00:00:33 - Mary McCaughey: Hej och välkomna till denna utgåva av Eurofound Talks. Idag ska vi prata om ekonomisk motståndskraft. Vi kommer också att prata om förtroende och hur det verkar påverka Europa i alla länder och samhällsområden.
00:00:53 - Mary McCaughey: Vi har en Eurofound-enkät online som vi startade under COVID-åren, vilket verkade vara en tid tillbaka i detta skede, där den låter oss ta temperaturen på vad som händer på europeisk nivå, men också på nationell nivå. Hur upplever medborgarna dagens värld? Och det verkar utifrån återkopplingen från vår senaste undersökning, som är den åttonde Living and Working in Europe-undersökningen, att Europas befolkning inte är i en bra position.
00:01:27 - Mary McCaughey: Vi kan se att trots att inflationen och sysselsättningen stabiliserats efter all oro i början av 2020-talet, verkar det som att för de flesta européer känns allt mer osäker. Forskningen som kommer från undersökningen, som genomfördes våren 2025, visar att efter många, många år av chocker – som recession, hög inflation, COVID-pandemin och senast krigen på europeiska och globala territorier – har det haft en enorm påverkan på allmänheten.
00:02:11 - Mary McCaughey: Det har blivit en växande klyfta i finansiell motståndskraft. De flesta verkar prata om att kämpa för att få ekonomin att gå ihop och det har funnits en kronisk börda som vi har sett växa fram för låginkomsthushåll. Det är en ekonomisk belastning som inte bara handlar om bankkonton; det verkar faktiskt ha genomsyrat européerna och deras psyke. Det har översatts till psykiskt välbefinnande där vi har sett att poängen verkligen minskar. Och vi har också sett att nu över hälften av respondenterna i den senaste undersökningen anger att de faktiskt löper risk för depression.
00:02:51 - Mary McCaughey: Det verkar inte vara goda nyheter för alla. Kanske kommer vi att upptäcka att det finns andra glimtar av hopp och optimism när vi pratar med Eszter Sándor, som är en av huvudforskarna bakom undersökningsserien Living and Working in Europe. Men det kommer också att ge frågor till eftertanke för beslutsfattare när de samlas vid European Employment and Social Rights Forum, som drivs av Europeiska kommissionens kollegor DG Employment, som äger rum i början av mars och kommer att granska många av de frågor som finns på bordet för att försöka svara på Europas växande sociala utmaningar. Så, Eszter, det här är ett stort antal ämnen vi kommer att prata om idag, men du är mycket välkommen.
00:03:36 - Eszter Sándor: Tack.
00:03:36 - Mary McCaughey: Eszter, innan vi går in på de specifika resultaten, kanske du kan berätta för mig, för det första, vad är denna undersökning, hur genomfördes den, hur många länder täcker den, vad är svarsfrekvensen, bara för att ge oss en uppfattning om vad vi tittar på?
00:03:51 - Eszter Sándor: Så vi började detta, som du nämnde, som en experimentell undersökning under pandemin när vi plötsligt fann oss utan data om hur människor hanterar det. Och vi blev lite förvånade över hur många svar vi fick på sociala medier då. Och tack vare detta kunde vi samla in en grupp regelbundna respondenter i en panel—inte troligen panelen, men ja, i en panel—som fortfarande svarar på undersökningen.
00:04:21 - Eszter Sándor: Och vi bestämde oss för att fortsätta med detta årligen. Så sedan pandemin gjorde vi fler vågor, men sedan 2022 har vi genomfört denna undersökning varje vår. Så nästa kommer att gå ut i fält i år och ja, jag tror inte att det är bland våra vanliga respondenter lika mycket som nyrekrytering via sociala medier och vissa ämnen som vi följer i varje omgång. Så välbefinnande, hälsa och sjukvård, balans mellan arbete och privatliv, socialt förtroende, förtroende för institutioner, bostäder och inkomst. Dessa har övervakats varje år, men vi har samarbetat med tre olika andra myndigheter för att titta på särskilda moduler varje år.
00:05:02 - Eszter Sándor: Till exempel samarbetade vi 2023 med European Training Foundation om ungdoms- och praktikplatser. År 2024 med hälsomodulen. Förra året, 2025, fokuserade vi på grön omställning tillsammans med Environmental Agency.
00:05:18 - Mary McCaughey: Med Environment Agency, ja, okej, så vi kan, jag antar att vi kan föreslå att de resultat vi får ger en mycket tydlig bild av européernas temperatur. På en mer allmän nivå är det rättvist att säga att även om det kanske inte är en helt representativ undersökning, ger den oss en mycket bra och tydlig bild av situationen.
00:05:40 - Eszter Sándor: Det finns ett stort urval, så okej, vi har inte samma antal respondenter som under pandemin när alla var hemma, vilket var över 60 000, men vi fick ändå mer än 27 000 svar förra året och totalt har serien fyllts i med mer än 300 000 gånger.
00:06:02 - Mary McCaughey: Och är det inte ofta rättvist att säga att när vi mappar resultaten från denna e-undersökning till mer djupgående, om man så vill, undersökningar så speglar det faktiskt i stor utsträckning de resultat de också får?
00:06:13 - Eszter Sándor: Ja. Hittills har det speglat den allmänna trenden, okej, om inte exakta procentsatser, ja.
00:06:20 - Mary McCaughey: Men utifrån det perspektivet, Eszter, det är kanske svårt för dig att svara på, men kanske kan du berätta för mig om att vi verkar ha sett någon form av ekonomisk återhämtning. Vi har sett inflationsnivåerna plana ut, sjunka, stabiliseras i vissa fall, men vi ser fortfarande européer som presenterar sig med hög osäkerhet och känner att de lever ett osäkert liv. Varför översätts inte den ekonomiska återhämtningen till hushållsnivå?
00:06:54 - Eszter Sándor: Så inte bara har den ekonomiska påfrestningen, som vi mäter genom förmågan att få ekonomin att gå ihop, inte återhämtats i vår undersökning, utan den har också blivit värre, särskilt bland medelålders befolkningar. Så till exempel sa 40 % av 50- till 64-åringar att de inte kan få ekonomin att gå ihop.
00:07:15 - Mary McCaughey: 40%.
00:07:15 - Eszter Sándor: 40 % och 37 % av 35- till 49-åringarna. Och varför? Så data verkar visa att denna försämring skedde särskilt bland de svarande med låg och medelinkomst, samt ensamstående föräldrar och flergenerationshushåll. Och detta tyder på att den mest logiska förklaringen är att inkomstökningarna inte hann ikapp prisökningarna.
00:07:44 - Eszter Sándor: Och även när det gäller sparande har nästan en fjärdedel av de svarande inga besparingar alls och ytterligare en fjärdedel har sparande som räcker till ungefär tre månader. Detta tyder alltså på en slags begränsad ekonomisk motståndskraft.
00:08:00 - Mary McCaughey: När du ser denna klyfta mellan hög- och låginkomsthushåll när det gäller deras förmåga att få ekonomin att gå ihop, ökar den jämfört med tidigare undersökningar?
00:08:14 - Eszter Sándor: Det är ganska intressant att, inte bara från vår undersökning, utan även från andra undersökningar direkt efter pandemin, såg vi inte en ökad ojämlikhet så mycket, vilket vi nu ser. Så särskilt sedan 2022, till exempel, låginkomsttagare, är det nu 61 % av dem som säger att de inte kan få ekonomin att gå ihop. Och detta var 40 % år 2023. Och under tiden förblir höginkomsttagare mer stabila. Så det verkar som att en del av detta är inflation, en del potentiellt bostadskostnader och det hade en ojämn påverkan bland hushållen.
00:08:51 - Mary McCaughey: Och säg mig, finns det en åldersskillnad?
00:08:55 - Eszter Sándor: Ja. Så det gäller särskilt dessa medelålders respondenter, men under den senaste vågen, även bland äldre som sa att deras ekonomi hittills var ganska stabil, har det blivit värre det senaste året.
00:09:13 - Mary McCaughey: Så i detta skede ser vi faktiskt en allmän känsla av osäkerhet, som ses i många åldersgrupper, men som också påverkar olika inkomstnivåer oavsett om de är hög- eller låginkomsttagare.
00:09:31 - Eszter Sándor: Ja, särskilt höginkomsttagare som svarade höll sig ganska stabila. Så det är låg- och medelinkomsttagare som rapporterade denna ökning av svårigheter.
00:09:40 - Mary McCaughey: Och jag antar att en av de största frågorna vi tittar på när det gäller osäkerhet är bostadsfrågan. Vi har pratat om det tidigare i Eurofound Talks, men kanske kan du förklara varför du, baserat på resultaten, tror att privata hyresgäster bär en så oproportionerligt stor andel av den nuvarande levnadskostnadsbördan?
00:10:00 - Eszter Sándor: I den senaste undersökningsomgången tittade vi lite på sparande och fann att låga eller inga besparingar alls är särskilt högre bland privata hyresgäster än bland husägare. Så privata hyresgäster, 61 %, har inte tillräckligt med besparingar eller vill ha en väldigt låg buffert och de har också den största bostadsosäkerheten, uppenbarligen. Så de är mest benägna att säga att de kan förlora sitt hem eftersom de inte kan betala längre. Och de är mest utsatta för dessa prischocker eftersom ökningar i bostadspriserna kan föras vidare omedelbart. Och ja, det gäller också olika hyresmarknadsregler i olika länder.
00:10:44 - Mary McCaughey: Och naturligtvis har det alla konsekvenser eftersom bostadskrisen i allmänhet har en rad konsekvenser när det gäller osäkerhet och känsla av osäkerhet. Men jag antar att en av de saker som är mest chockerande med resultaten från denna senaste undersökning är data om psykiskt välbefinnande. Jag menar, vi har i princip följt det sedan COVID. Och det verkar som att resultaten är ganska oroande just nu. Såvitt jag kan se säger 57 % av de svarande, vilket är nästan 60 %, att de tror att de har risk för depression.
00:11:27 - Eszter Sándor: Så sättet vi mäter risk för depression på baseras på fem uttalanden från WHO-5-indexet och detta är ungefär fem positiva uttalanden om hur respondenten har känt sig under de senaste två veckorna. Och forskarna kom på ett sätt att beräkna hur detta kan översättas till en risk för depression. Och ärligt talat har vi blivit ganska överraskade av detta. Så vi vet att detta är en icke-sannolikhetsundersökning, men den har ändå ett stort urval. Det kan finnas en effekt att personer med sämre psykisk hälsa har mer att säga och de kanske klickar på denna undersökning. Det kan också vara så att eftersom det är en online-undersökning och det inte finns någon intervjuare, är de friare att prata om psykisk ohälsa.
00:12:10 - Eszter Sándor: Men vi förväntade oss helt enkelt inte att våra egna respondenter skulle förvärras så mycket, särskilt sedan 2022 års våg i takt med de ekonomiska svårigheterna som tyder på nästan en slags stress, som en kronisk stress bland respondenterna. Och vi har mått förbättringar tidigare.
00:12:30 - Mary McCaughey: Exakt.
00:12:30 - Eszter Sándor: Under pandemin, till exempel, när nedstängningarna hävdes, skedde en betydande förbättring av denna mentala hälsoåtgärd. Så det mentala välbefinnandet i denna undersökning är fortsatt responsivt för förändringar. Men ja, i år tittade vi lite mer på sambandet mellan den ekonomiska osäkerhet vi pratade om och den psykologiska påfrestningen. Och ja, vi fann samma sak när man kontrollerade för andra faktorer, dessa personer med funktionsnedsättningar, låginkomsttagare, ensamstående föräldrar, arbetslösa, de i medelåldersgrupperna som har högst risk för depression.
00:13:09 - Mary McCaughey: Och jag antar, finns det element av geopolitisk påfrestning som också påverkas, i den meningen att det inte bara är kopplat till ekonomisk osäkerhet, utan också en känsla av politisk, social osäkerhet, samhällelig osäkerhet, som också spelar in?
00:13:25 - Eszter Sándor: Ja, precis. Så när vi tittade lite på optimism om framtiden, minskade den verkligen sedan 2022 också. Så särskilt både optimism om ditt lands framtid och om din egen framtid. Naturligtvis, när du ser på din egen framtid, har de som är mindre optimistiska en lägre livstillfredsställelse än de som är mindre optimistiska om ditt lands framtid. Men båda verkar vara starkt kopplade till välbefinnande.
00:14:01 - Mary McCaughey: En av frågorna jag undrar när du pratar om varför risken för depression har ökat är om det också är möjligt att de som använder sociala medier mer än andra potentiellt skulle vara mer benägna att eller påverkas mer av den omfattande användningen av sociala medier?
00:14:21 - Eszter Sándor: Intressant nog är detta något vi kommer att veta mer om när vi tittar på våra data från European Quality of Life Survey nästa år, eftersom vi i denna undersökning har slutat fråga folk hur ofta de använder sociala medier nyligen eftersom de verkligen rekryterade de flesta respondenterna via sociala medier. Så vi kommer inte att kunna få folk som aldrig använder det eller som använder det väldigt, väldigt sällan. Men vi frågade om förtroende för sociala medier, som var lågt bland alla. Så inte bara yngre eller äldre, alla. Det var en skala från 1 till 10, det var ungefär 3.
00:14:56 - Mary McCaughey: Förtroendet för sociala medier är lågt, men folk använder dem.
00:15:00 - Eszter Sándor: De som använder det, respondenterna använder det definitivt.
00:15:06 - Mary McCaughey: Så, okej, det är lite kontraintuitivt i det avseendet. Och när det gäller den optimism du talar om, om framtiden, varför tror du att detta inte har återhämtat sig?
00:15:22 - Eszter Sándor: Så bara enligt min åsikt, snarare än nödvändigtvis data, är optimism kopplat till rättvisa eller upplevd rättvisa och någon form av framsteg. Och det växande gapet jag nämnde tidigare mellan hög- och låginkomsttagare och andra sociala grupper kommer jag säga minskar på social nivå, optimism. Så när du ser att vissa människor drar nytta av återhämtningen och du inte gör det, då kommer du inte att säga att du är optimistisk inför framtiden. Men också det du nämnde om geopolitisk osäkerhet och ekonomisk osäkerhet är också allvarligt, särskilt bland unga.
00:15:59 - Mary McCaughey: Och jag antar att all den nivån av osäkerhet bidrar till, du pratade om tillit till sociala medier, men det handlar också om förtroende för samhället, om förtroende för regeringar, kanske förtroende för EU. Så mer generellt ser vi från resultaten att institutionellt förtroende är lite mer splittrat, mer fragmenterat i hur det presenteras. Vad ser du som det specifika sambandet mellan en persons ekonomiska trygghet, ekonomiska trygghet och deras förtroende för offentliga institutioner? Syns det något i resultaten?
00:16:38 - Eszter Sándor: Ja. Så konsekvent har låginkomsttagare och de arbetslösa och i andra typer av sårbara situationer lägre förtroende för alla institutioner. Och detta förtroende är särskilt lågt bland dessa medelåldersgrupper. Så yngre människor litar fortfarande mer på institutioner, men vid medelåldern minskar detta. Och det är lite logiskt eftersom vi också i år frågade om förtroendet för sjukvården och pensionssystemet. Och ju mer sårbar situation du befinner dig i, desto större är chansen att du kommer att möta dessa systems brister om de finns. Och på landsnivå ser vi regelbundet lägre förtroende bland de södra och östra medlemsstaterna.
00:17:23 - Mary McCaughey: Och förtroendet på en mer allmän basis—förtroende, till exempel, i nationella regeringar, förtroende för media, förtroende för rättssystemet—har alla minskat under denna undersökning?
00:17:34 - Eszter Sándor: Inte 100%. Så förtroendet för regeringarna, till exempel, har varit ganska stabilt i genomsnitt, men förstås inte på landsnivå eftersom regeringar förändras. Men på övergripande EU-nivå har förtroendet för den nationella regeringen under de senaste två åren inte förändrats särskilt mycket. Det förändrades mer under pandemin. Förtroendet för EU, det har gått upp och ner varje år. Så det är intressant att se, men det är fortfarande unga människor som litar mest.
00:18:03 - Mary McCaughey: Och återigen, med hänvisning till den europeiska livskvalitetsundersökningen som kommer att genomföras i år, tittar vi på frågor där som kan fördjupa oss i denna aspekt av förtroende?
00:18:14 - Eszter Sándor: Ja, vi ser fram emot att jämföra resultaten från denna undersökning med den europeiska livskvalitetsundersökningen. Vi frågar i detalj om förtroende för institutioner och vi kommer att fråga om information som mottagits från nyhetsmedier, sociala medier, forskare och experter. Det finns många intressanta frågor i denna undersökning också.
00:18:32 - Mary McCaughey: Och säg mig, Eszter, finns det någon skillnad i könsperspektiv på förtroendenivåer? Ser du fler kvinnor eller fler män som litar på eller misstro?
00:18:44 - Eszter Sándor: Vi tittade lite mer på detta i år bara för att vi ville se, vi såg mer på det i termer av tillfredsställelse med demokratin, eftersom detta också är kärnfrågan. När vi ber om övergripande förtroende menar vi vanligtvis lite mer förtroende för institutioner när det gäller denna demokratiska tillfredsställelse. Vi förväntade oss någon form av skillnad, särskilt bland unga, men intressant nog var det inte så stor skillnad. Så unga män och unga kvinnor på EU-nivå litar på demokratin på ungefär samma nivå och bland äldre fann vi fler att kvinnor är mer nöjda med demokratin i sitt eget land.
00:19:21 - Mary McCaughey: Och mer generellt, är äldre människor mer förtroendefulla än yngre?
00:19:24 - Eszter Sándor: Nej, yngre personer på institutioner litar mer.
00:19:27 - Mary McCaughey: Hmm, okej. Så intressanta klyftor som också framträder när det gäller de olika grupperna i samhället.
00:19:34 - Eszter Sándor: Ja.
00:19:34 - Mary McCaughey: Och jag antar att det är mer positivt, vi tittar här på unga människor och de verkar vara mer självsäkra i institutionerna. Det är definitivt bra för framtiden, men de verkar vara mer pessimistiska om sina egna personliga utsikter. Så hur förenar man de två där?
00:19:53 - Eszter Sándor: Det kan vara så att mycket av denna osäkerhet om framtiden, kanske unga uppfattar det som att det inte nödvändigtvis kommer från deras egna länder, eller åtminstone inte från alla länder, utan även från andra länder utanför EU. Och de kan också komma från sociala medier och andra källor. De kopplar det inte alltid till sina egna institutioner. Faktum är att det kan vara så att de förväntar sig att deras institutioner ska lösa en del av denna osäkerhet. De har vuxit upp med EU som en relativt stabil ram, så de kan titta på EU specifikt för att lösa några av problemen. Till exempel många positiva utvecklingar såsom rörlighet, klimatrelaterade policyer och sociala rättigheter. De har sett detta hända, men medelåldersgrupper kan känna sig lite mer desillusionerade över detta.
00:20:50 - Mary McCaughey: Hmm. Och jag antar att den övergripande frågan är vad man kan göra åt detta? Det verkar som att flera frågor verkligen kommer fram i den senaste undersökningen. Och det låter oss ta en ögonblicksbild, om man så vill, en pågående bild av hur européer upplever sina liv. Och det är en viktig ögonblicksbild som vi kan ta och för att följa med hur europeiska medborgare känner.
00:21:19 - Mary McCaughey: Men just nu tittar vi på beslutsfattare för att åtgärda många av dessa frågor, en av dem är bostadsfrågor som vi pratade om tidigare. Men det finns många andra frågor på bordet, inte minst Quality Jobs Roadmap Act, och sedan finns Anti-Poverty Strategy som är på väg att tas i arbete. Vi har strategin för jämställdhet mellan könen, som nu granskas och uppdateras. Jag menar, jag tror att när vi tittar på alla dessa initiativ verkar det som att vi arbetar för att försöka hitta förändring.
00:21:53 - Mary McCaughey: Men vi har beslutsfattare som tar upp och debatterar några av dessa frågor när de träffas på Social Rights Forum som jag nämnde – Employment and Social Rights Forum – den 3:e eller 4:e mars i Bryssel. Om du skulle ha en podium där, Eszter, med den kunskap du vet från undersökningen, vilka är de mest akuta budskapen som du skulle vilja att beslutsfattare tar med sig eller diskuterar vidare för att utforska lösningar och potentiella resultat för att hantera dessa? Vilka skulle vara dina tre huvudsakliga, om du kan prata med mig?
00:22:27 - Eszter Sándor: Så först och främst, som vi nämnde tidigare, betyder denna makroekonomiska stabilitet inte samma sak som återhämtning. Så den ekonomiska pressen och bostadsosäkerheten fortsätter att öka. Levnadskostnadskrisen är inte över. Och bostäder, som vi sagt många gånger i tidigare poddar, är den största sociala risken. Så riktat bostadsstöd skulle vara ett av huvudfokusen.
00:22:51 - Eszter Sándor: Och en annan – vi pratade om mental hälsa. Vi anser att psykisk hälsa egentligen inte kan separeras från socialpolitik. Så vi ser en så stark koppling mellan ekonomisk stress, bostadsinstabilitet och minskat psykiskt välbefinnande. Så det här är något att fortsätta uppmärksamma.
00:23:10 - Eszter Sándor: Och när det gäller förtroende för institutioner bidrar denna ekonomiska osäkerhet till urholkningen av förtroendet och denna minskande optimism kan ses som en slags varningssignal för sammanhållning i framtiden. Så det finns en risk för frånkoppling, polarisering och det är mycket viktigt att försöka återställa denna optimism och förtroende. Och detta kanske inte är relaterat till det vi pratar om, utan till konkreta ekonomiska förbättringar. Så att förbättra hushållens motståndskraft – inte vad politiker säger, utan vad människor kan uppleva.
00:23:52 - Mary McCaughey: Så i själva verket borde många av de frågor vi har pratat om idag verkligen finnas på dagordningen på Employment and Social Rights Forum, och de är stora utmaningar, det råder ingen tvekan om det. Den psykiska ohälsa vi tidigare diskuterat som en potentiell epidemi som håller på att ta över vårt samhälle. Dessa resultat pekar definitivt på ganska alarmerande förändringar i den övergripande psyken hos dem som svarat på denna undersökning. Faktum är att tillit och optimism, nivåerna av förtroende, något vi måste hålla koll på, särskilt, som du sa, eftersom det har en direkt inverkan på social sammanhållning.
00:24:29 - Mary McCaughey: Och utan social sammanhållning kollapsar våra samhällen. Och förstås den pågående frågan om bostäder, levnadskostnader och att få ekonomin att gå ihop, ekonomisk osäkerhet. Detta är saker som kan hanteras med särskilda åtgärder som införs på europeisk och nationell nivå. Några av dem är redan på gång. Och Pelaren för sociala rättigheter hjälper oss att se hur vi kan etablera sunda initiativ för att föra oss framåt i denna riktning och förhindra ytterligare social polarisering.
00:24:59 - Mary McCaughey: Vi önskar er lycka till på forumet och hoppas att några av dessa frågor kan tas upp och diskuteras med sikte på att nå ut till medborgarna och ta itu med några av de tydliga frågor som framkommit i vår senaste onlineundersökning, Living and Working in Europe. Tack, Eszter.
00:25:19 - Mary McCaughey: Idag och resultaten från den senaste Living and Working in the EU-undersökningen finns tillgängliga på Eurofounds webbplats. Du kan scrolla och jämföra efter land och jämföra med EU-genomsnittet. Du vill också veta att nästa omgång av denna undersökning äger rum i april 2026, där vi kan se vilka förändringar som har skett under denna period. Håll koll på sociala mediekanaler om du vill fylla i den undersökningen så att du också kan göra din röst hörd.
00:25:50 - Mary McCaughey: Du kan också delta i den fjärde upplagan av European Employment and Social Rights Forum, som vi nämnde tidigare, som äger rum online i Bryssel, och du kan anmäla dig till det för att delta virtuellt. Och naturligtvis kan du fördjupa dig i många av de frågor vi har pratat om idag kring psykisk hälsa, tillgång till sjukvård, bostäder, kvalitativa jobb, fattigdomsbekämpning och faktiskt förtroende och optimism, vilka är avgörande för framgången för vår Europeiska gemenskap.
00:26:24 - Mary McCaughey: Fortsätt följa oss på Eurofound Talks. Och självklart kan du hitta oss på Spotify eller var du än lyssnar på dina poddar. Tills nästa gång när Eurofound pratar med dig.