Je práce v Evropě pro ženy stresující?

Maria Walsh (00:00:00): Zdravím všechny. Jmenuji se Maria Walsh. Právě vykonávám své druhé funkční období jako poslanec EPP Group v Evropském parlamentu, poprvé zvolen v roce 2019 a znovu zvolen v roce 2024. V Irsku zastupuji volební obvod Midlands-North-West, který zahrnuje 15 hrabství po celém Irsku. Zde v Evropském parlamentu zasedám v několika různých výborech, jedním z nich je Výbor pro zemědělství a rozvoj venkova a Výbor pro práva žen a rovnost žen a pohlaví jako plnohodnotný člen. Jsem také členem výborů pro občanské svobody, spravedlnost a vnitřní záležitosti a regionální rozvoj. 

Maria Walsh (00:00:35): Mé priority zahrnují zemědělství, regionální rozvoj, práva žen a duševní zdraví. A jsem nadšená, že mohu být tady a nahrávat tento video podcast s Eurofound k Mezinárodnímu dni žen 2026. A dnes se ke mně připojuje Barbara Gerstenberger, vedoucí Jednotky pro pracovní život ve společnosti Eurofound. Dnes se podíváme na nejnovější data o pracovním životě zde v Evropě, jak je shromáždil Evropský průzkum pracovních podmínek 2024. 

Maria Walsh (00:01:03): Eurofound sleduje vývoj kvality pracovních míst v Evropě prostřednictvím svého Evropského průzkumu pracovních podmínek od roku 1990. Vydání z roku 2024 oslovilo 36 644 pracovníků ve 35 zemích, včetně více než 27 000 osobních rozhovorů s pracovníky po celé EU. A od 90. let 20. století míra zaměstnanosti žen vzrostla z 55 % na 70 %. Z 30 milionů čistě nových pracovních míst přidaných na trh práce EU od roku 1995 dvě třetiny obsadily ženy. 

Maria Walsh (00:02:00): Nicméně, zatímco Evropa se z velké části vzdálila od fyzických nemocí průmyslové éry, tyto byly nahrazeny moderními stresory, jako je vyhoření, techno-stres a pohybové aparátní poruchy. 40 % pracovníků, nepřiměřeně v sektorech s převahou žen jako zdravotnictví a služby, stále trpí fyzickými problémy, jako je práce v velmi bolestivých nebo vyčerpávajících pozicích. Ženy jsou však také více ohroženy jinými problémy, například špatným duševním zdravím v důsledku vystavení stresorům v práci. A zároveň ženy nadále vykonávají více neplacené práce doma. 

Maria Walsh (00:02:22): Často volí profese, kde mohou snížit svůj placený pracovní čas, aby lépe zvládly konflikty mezi pracovním a osobním životem, čímž se prohlubují platové rozdíly a důchodové rozdíly v Evropě. Podívejme se tedy na data, která Barbara prezentovala z Evropského průzkumu pracovních podmínek 2024, abychom opravdu zjistili, zda je pracovní život pro ženy stresující a náročnější, a zjistili, kam by se tvůrci politik jako já zde v Evropském parlamentu měli zaměřit a zvýšit svou pozornost na jeho zlepšení. Předej to Barbaře. 

Barbara Gerstenberger (00:02:54): Moc děkuji, Mario, za vřelé přivítání a děkuji, že nás tu máte v tomto fantastickém ateliéru. Když se podíváme na výsledky Evropského průzkumu pracovních podmínek za rok 2024, vidíme, že ve většině aspektů kvality pracovních míst skutečně vidíme zlepšení. A kvalita práce, myslím, že je snadné si uvědomit, je mnohovrstevnatý koncept. Není to jen jedna věc, která dělá práci dobrou, ale toto celkové zlepšení platí jen tehdy, pokud se podíváme na průměry. 

Barbara Gerstenberger (00:03:33): Jakmile se podíváme na konkrétní skupiny pracovníků v určitých sektorech, povolaních nebo věkových skupinách, vidíme, že ne každý z těchto zlepšení těží stejným způsobem. A genderové nerovnosti jsou jedním z prvků tohoto procesu. A chci vám na svém prvním snímku ukázat, o čem mluvím. Zde tedy máme sedm dimenzí kvality práce, které rozlišujeme: kvalitu výdělku, vyhlídky, kvalitu pracovní doby, dovednosti a diskrétnost, pracovní intenzitu, sociální prostředí a fyzické prostředí. 

Barbara Gerstenberger (00:04:12): Označila jsem červenými tečkami pět rozměrů, kde když se podíváte na skóre, ženy mají nižší skóre než muži, což znamená, že zažívají horší podmínky pro těchto pět rozměrů. A existují pouze dva rozměry – kvalita pracovní doby, která je mírně lepší pro ženy než pro muže, a fyzické prostředí – kde je zcela jasné, že ženy v průměru dosahují lepších výsledků. Teď se chci podívat na tři z těchto sedmi rozměrů trochu podrobněji. A začnu s pracovní intenzitou. 

Barbara Gerstenberger (00:04:48): A je důležité dívat se na pracovní intenzitu, protože vystavení vysoké intenzitě v práci je stresor a vede k fyzickému i emočnímu vyčerpání. Je to psychosociální rizikový faktor. Snažím se udělat další snímek o indexu pracovní intenzity. Takže index pracovní intenzity, jak zde vidíme, klesá. A pokud index klesne, znamená to, že se podmínky zhoršují. V tomto případě to znamená, že pracovní intenzita v roce 2024 byla vyšší než v letech 2015 a 2010. 

Barbara Gerstenberger (00:05:32): Ale velmi zajímavým vývojem je, že když se podíváte na linie pro muže a ženy – modrá pro muže, zelená pro ženy – vidíte, že vývoj jde opačným směrem. Zatímco u mužů je mírné zlepšení, což znamená, že mají o něco nižší pracovní intenzitu, u žen je to naopak. A opět je to problém, protože je psychosociální rizikový faktor být vystaven vysoké intenzitě v práci. 

Barbara Gerstenberger (00:06:08): Co tedy stojí za tímto rozdílem v intenzitě práce mezi muži a ženami? Abychom tomu porozuměli, musíme se podívat na různé složky pracovní intenzity. Na jedné straně máme to, čemu říkáme kvantitativní požadavky. Takže pokud pracujete téměř pořád nebo pořád velmi rychle, pokud dodržujete těsné termíny, pokud téměř nikdy nemáte dost času práci dokončit, jsou to kvantitativní požadavky. A zde jsou rozdíly mezi muži a ženami ve skutečnosti poměrně malé. 

Barbara Gerstenberger (00:06:43): Ale existuje ještě jedna složka pracovní intenzity, a to je něco, co nazýváme nebo shrňujeme pod heslem emocionální nároky. Pokud jste jako pracovník často vystaveni emocionálně znepokojujícím situacím, pokud musíte často řešit rozzlobené zákazníky, pokud své pocity v práci skrýváte, jsou to emocionální nároky, které jsou také stresující a přispívají k vysoké pracovní náročnosti. A tady jsou ženy mnohem více vystavené než muži. Proč tomu tak je? 

Barbara Gerstenberger (00:07:19): Genderová segregace na trhu práce je zde hlavním vysvětlujícím faktorem, protože právě v sektorech, kde dominují ženy, jako je zdravotnictví a vzdělávání, jsou tyto emocionální nároky obzvlášť výrazné. Proto je rozdíl v intenzitě práce a v tom, jak se vyvíjí v průběhu času mezi muži a ženami. Tyto vysvětlující faktory, jako je segregace na trhu práce, stojí také za rozdíly, které vidíme v indexu sociálního prostředí. 

Barbara Gerstenberger (00:07:58): A tady vidíte celkově pozitivní vývoj. Index mírně vzrostl mezi lety 2015 a 2024, ale opět je to jiný vývoj u žen i mužů. Zatímco se od roku 2015 zlepšilo sociální prostředí pro muže, u žen se mírně zhoršilo. A zde je třeba se zaměřit na negativní sociální chování, abychom vysvětlili tento odlišný vývoj. Takže pokud jste ve svém pracovním sociálním prostředí vystaveni slovnímu zneužívání, ponižujícímu chování, výhrůžkám atd., samozřejmě to není dobré. 

Barbara Gerstenberger (00:08:45): Ženy jsou vždy více vystaveny negativnímu sociálnímu chování napříč celým spektrem, ale existuje další důležitý faktor, který rozlišuje, zda je pracovník pravděpodobně vystaven takovému chování, a to je, zda pracuje se zákazníky, či nikoliv. A na tomto grafu vidíte, že zelené tečky pro pracovníky, kteří pravidelně pracují se zákazníky, jsou vždy napravo od modrých teček pro pracovníky, kteří nepracují se zákazníky. Takže opět je práce se zákazníky něco, co ženy dělají mnohem častěji než muži, a proto opět přispívá k vyšší expozici negativnímu sociálnímu chování a tedy k nižšímu skóre v indexu sociálního prostředí. 

Barbara Gerstenberger (00:09:41): Teď poslední věc, na kterou se chci dívat, je kvalita pracovní doby. A možná si vzpomenete, že jsem původně řekl, že kvalita pracovní doby je jedním ze dvou aspektů, kde se ženám daří o něco lépe než mužům. Nicméně to neplatí pro všechny složky kvality pracovní doby. Když se podíváme na kontrolu pracovní době, která je důležitou součástí kvality pracovní doby, podívejte se na červené části pruhů. To jsou lidé s nízkou autonomií, kde firma zcela určuje pracovní dobu, bez možnosti změny nebo přizpůsobení. 

Barbara Gerstenberger (00:10:24): Jdeme správným směrem. Podíl pracovníků, kteří nemají kontrolu nad svou pracovní dobou, klesá. Ale pokud se podíváte na pravou stranu genderové propasti v autonomii v roce 2024, uvědomíte si, že opět jde o vyšší podíl žen, které nemají kontrolu nad rozložením pracovní doby ve srovnání s muži. To tedy vyvolává otázku: proč se jim celkově nedaří tak špatně s kvalitou pracovní doby? A to je vysvětleno v tomto grafu. A to souvisí s odpracovanými hodinami týdně. 

Barbara Gerstenberger (00:11:03): A tady vidíte, že jsem kolem těch částí mříží umístila malé červené krabičky, které představují ty, kdo pracují dlouhé hodiny – více než 41 hodin týdně. To je vyšší podíl mužů, kteří to dělají, ve srovnání se ženami. A ti, kteří pracují méně hodin, méně hodin – cokoli mezi 20 a 34 hodinami nebo dokonce méně než 20 hodin týdně – jsem to označil žlutým políčkem. To je mnohem vyšší podíl žen než mužů, kteří to dělají. A víme, že ženy mnohem častěji pracují na částečný úvazek. To vede k lepšímu výsledku v kvalitě pracovní doby. Ale samozřejmě to také vede, jak už mnozí zmínili, k rozdílu v odměňování a později k rozdílu v důchodech. 

Barbara Gerstenberger (00:11:54): Znamená to teď, že ženy pracují méně? Ani ne, pokud se podíváte i na neplacenou práci. A toto je můj poslední snímek, který to zdůrazňuje. Na jedné straně je tedy dobrá zpráva, že v roce 2024 se vyšší podíl mužů pravidelně účastní těchto neplacených pracovních aktivit, a to alespoň několikrát za měsíc. Podíl mužů zapojených do péče o děti a domácích prací tedy roste. 

Barbara Gerstenberger (00:12:31): Ale když se podíváte na hodiny týdně strávené touto neplacenou prací, vidíte, že na grafu je rozdíl v hodinách strávených v domácnostech se dvěma dospělými a dětmi obrovský. 22 hodin týdně u mužů při péči o děti, 37 hodin u žen. A i u domácích prací je to stejné: dva dospělí s dětmi v domácnosti, 8 hodin týdně pro muže, kteří se této činnosti pravidelně věnují, oproti 17 hodinám u žen. Můžeme tedy říct, že ženy nejen zažívají své pracovní prostředí velmi odlišně, ale také se v úplně jiné míře zapojují do neplacené práce z domova. 

Maria Walsh (00:13:25): Mám na to spoustu otázek. Co mě opravdu zaujalo, bylo negativní sociální chování. Ale zaměřím se na pár otázek pro tebe, Barboro, na základě této práce. Jednou z nich je ta úvodní otázka: je práce pro ženy stresující a mají větší potíže vyvážit nároky práce a života? 

Barbara Gerstenberger (00:13:50): Ano, to je docela zajímavé, protože když se podíváme, jak muži a ženy odpovídají na tuto otázku: "Existuje dobrá shoda mezi prací a nároky sociálního a rodinného života?" Vyšší podíl žen říká: "Ano, dobré zapadnutí, funguje nám dobře." O něco vyšší podíl žen říká pozitivní výsledek ve srovnání s muži. Pokud jde o rovnováhu mezi pracovním a osobním životem, ženy jsou pozitivnější. Vysvětlil bych to tím, že je to proto, že ženy to dokážou zvládnout. Tuto rovnováhu zvládají tím, že často snižují placené pracovní hodiny, aby mohli převzít více odpovědnosti doma. Opět je to dobré dočasné řešení. Je to momentálně dobré řešení. Ale pokud jde o rozdíly v odměňování, rozdíly v důchodech, je to samozřejmě dlouhodobě škodlivé. 

Maria Walsh (00:14:48): Což mě přivádí k dalšímu pokračování. Je tohle to, co dělníci chtějí? Muži i ženy stejně, ale zvlášť ženy. Volba je mocná věc, a když máš málo možností... Je to to, co nám průzkum říká o tom, kde by pracovníci chtěli vidět zlepšení kvality práce? 

Barbara Gerstenberger (00:15:08): Ano, to je velmi zajímavá otázka. Poprvé jsme se respondentů v průzkumu skutečně zeptali: "Co byste změnili vy? Jaké oblasti byste chtěli zlepšit pracovní podmínky?" A není překvapením, že většina lidí uvádí mzdu a benefity jako oblast, kterou by chtěli zlepšit, ale druhou častou častostí je uspořádání pracovní doby. Takže je zjevně zájem o zlepšení pracovních hodin. 

Barbara Gerstenberger (00:15:42): A to potvrzují i odpovědi na otázku, když se ptáme: "Jste spokojeni s počtem hodin, které nyní odpracujete, nebo byste chtěli zvýšit či snížit?" A i když většina pracovníků v Evropě říká, že je spokojená s odpracovanými hodinami, přibližně třetina pracovníků říká: "Kdybych mohl, kdyby nebyly finanční důsledky, chtěl bych pracovat méně." A to je, zajímavé, o něco častěji u mužů, kteří pracují déle – alespoň placené hodiny – o něco častěji u mužů než u žen. 

Maria Walsh (00:16:22): Fascinující. Mám opět mnohem více otázek nad rámec toho. Není pochyb, že diváci budou mít také své doplňující otázky. Ale nakonec se musím zeptat, protože svět AI si tento mandát jistě vzal stejně jako ten poslední, když jsme přijali řadu legislativních návrhů. Bylo by tedy opomenutím nezeptat se konkrétně na dopad digitalizace a objevení AI na našich pracovištích. Jsou vnímány nebo zažívány odlišně muži a ženy? 

Barbara Gerstenberger (00:16:53): Pokud jde o využití AI, generativní AI na pracovišti, to je něco, na co jsme se ptali v roce 2024. Mějte na paměti, že z hlediska AI je to téměř dávná historie; Změny jsou v této oblasti velmi, velmi rychlé. V době průzkumu však 12 % pracovníků v EU uvedlo, že generativní AI pravidelně používají v práci. A to platí spíše pro mladší lidi. Existují tedy rozdíly mezi věkovými skupinami, ale zároveň existuje genderový rozdíl napříč všemi věkovými skupinami. Ženy mají menší pravděpodobnost používání generativní AI v práci než muži. 

Barbara Gerstenberger (00:17:41): Samozřejmě druhou oblastí, kde technologie přinesla obrovské změny, je práce na dálku a práce na dálku. A tam vidíme zajímavý vývoj. Na jedné straně víme, že možnost pracovat na dálku zlepšuje vnímání rovnováhy mezi pracovním a osobním životem. Muži i ženy říkají: "Jsme v lepší pozici vyvážit pracovní požadavky a požadavky mimo placenou práci, pokud máme možnost pracovat na dálku."

Barbara Gerstenberger (00:18:12): Když se však podíváme na to, čemu říkáme konflikt mezi pracovním a osobním životem – tedy jak práce pak ovlivňuje nepracovní život – vidíme, že ženy, zvláště když jsou v hybridních pracovních uspořádáních, tedy běžné práci na dálku, mají potíže. Mají problém se vypnout. Mnohem vyšší podíl žen v těchto hybridních možnostech práce na dálku uvádí, že je pro ně těžké přestat myslet na práci, když jsou doma. A také pokud jde o to, aby mohli věnovat rodině tolik času, jak chtějí, mají mnohem větší potíže než muži, zvlášť v těchto hybridních pracovních uspořádáních. Myslím, že existuje ukazatel, který ukazuje, že rozmazávání hranic mezi prací a životem je větší problém pro ty, kteří pracují na dálku, a že ženy tam mají větší problém než muži. 

Maria Walsh (00:19:19): Myslím, že hlavní závěr je, že stres, kterému ženy čelí, není způsoben jediným faktorem. A Barbara to podrobně zdůraznila. A vím, že jsme prošli jen malou částí toho, co vám průzkum přinesl, a nelze to vyřešit jediným řešením. Je nesmírně důležité, aby tvůrci politik jako my a zaměstnavatelé využili takovou studii a skutečně pochopili a uznali mnohovrstevnatý dopad kvality pracovních míst dnes a na to, na co se v budoucnu těšíme. 

Maria Walsh (00:19:56): Barboro, vysvětlila jste, že hlavním zdrojem moderního stresu jsou základní sektory jako péče a služby, kde jsou ženy páteří. A také mě fascinuje odkaz na ekonomiku poháněnou umělou inteligencí a jak je důležité zajistit, aby nižší využívání digitálních nástrojů mezi ženami nevzniklo jako nová mezera v kvalitě zaměstnání. To je nesmírně důležité, zvláště jako tvůrce politik pracující zejména ve Výboru pro rovnost pohlaví. 

Maria Walsh (00:20:24): A samozřejmě si myslím, že nejdůležitější poučení je, že především se musí změnit měřítko dobré práce v Evropě. Úspěch by se neměl měřit produktivitou, ale tím, jak dobře organizace chrání hranice zdraví, pohody a rovnováhy mezi pracovním a osobním životem svých zaměstnanců. Chci poděkovat Barbaře. Chci poděkovat celému týmu Eurofound za sdílení níže uvedených informací. A jsem si také docela jistý, že všichni posluchači to považovali za velmi zajímavé. 

Maria Walsh (00:20:54): Eurofound, sídlící v Irsku, oslavil loni velké narozeniny – velké 5-0. Mají a sdíleli bohaté zkušenosti s tvůrci politik a myslím, že když jsme nastoupili do našeho prezidentství a později, opravdu určují způsob, jakým se díváme na práci, jak o práci mluvíme a nakonec jak tvoříme lepší politiky, která ochrání pracovníky nejen pro příští rok, a ne jen pro jedno konkrétní pohlaví, ale ještě mnoho let dopředu. Moc všem děkuji. A myslím, že od Barbary a nás, přeji šťastný Mezinárodní den žen. 

Barbara Gerstenberger (00:21:22): Rozhodně.