Jsou Evropané připraveni na změnu klimatu?

Mary McCaughey 0:05 Dobrý den a vítejte u tohoto vydání Eurofound Talks. Dnes budeme mluvit o změně klimatu. Změna klimatu je stále velmi důležitá na programu, i když to nemusí být zcela jasné ze všeho, co se teď ve světě děje. Ale diskutujeme o tom, zda jsou Evropané skutečně efektivně připraveni na typ změny klimatu, která právě probíhá.

Nedávno jsme zveřejnili zprávu od Eurofoundu i Evropské agentury pro životní prostředí, jedné z našich sesterských agentur, která popisuje velmi vážnou situaci, které čelíme. Čtyři z pěti Evropanů už pocítili dopady extrémního počasí – buď spalujících vln veder, nebo ničivých požárů. Víme, že chápou, že se to děje, ale zdá se, že mezi těmito riziky a našimi pocity nebo schopností se s nimi vyrovnat je obrovská propast.

Na makro úrovni máme Evropskou unii, která je stále odhodlána k nulovým emisím do roku 2050. Chceme vidět snížení emisí o 55 % do roku 2030. A zároveň máme jednotlivce, kteří říkají, že téměř 40 % z nich uvádí, že si ve skutečnosti nemohou dovolit udržovat svůj domov v chladu. A to navzdory veškeré snaze institucí EU a členských států posílit odolnost a snížit zranitelnost vůči faktoru změny klimatu.

Dnes se však pouštíme do výsledků souvisejících s klimatem, konkrétně z jednoho průzkumu, který Eurofound pořádá každoročně. To se jmenuje e-průzkum Living and Working in Europe . Sleduje, měří teplotu, chcete-li, toho, co evropští občané zažívají napříč členskými státy. A budeme zkoumat propast mezi ambicemi EU v oblasti odolnosti a realitou toho, co to znamená pro přípravu domácností na klimatická rizika napříč Evropou.

Doufám také, že budeme diskutovat o tom, co mohou tvůrci politik udělat, aby zajistili, že tento přechod bude sociálně spravedlivý. Dnes jsem tedy potěšen, že se k nám připojila jedna z našich kolegyň z EEA, Aleksandra Kazmierczak. Není zač, Aleksandro.

Aleksandra Kazmierczak 2:42 Dobrý den, dobrý den, je skvělé tu být.

Mary McCaughey 2:44 A z Eurofoundu máme Mariannu Baggio. Není zač, Marianno.

Marianna Baggio 2:49 Moc děkuji, Mary.

Mary McCaughey 2:52 Takže, Marianno, chci začít tebou. Tato zpráva, o které mluvíme, pochází z průzkumu Living and Working in the EU . Jak byla tato data letos shromážděna a jak reprezentativní je, chcete-li, tento průzkum pro průměrnou evropskou domácnost?

Marianna Baggio 3:10 Takže e-průzkum je jedním z průzkumů, jak jste správně řekl, které každý rok provádíme. A nedávno jste také měli Esther, která mluvila o zjištěních o finanční odolnosti a důvěře, která vycházela ze stejného průzkumu, který jsme provedli. A v tomto průzkumu máme každý rok malý modul, který mění a zabývá se něčím, co nás jako výzkumníka zajímá.

Mary McCaughey 3:21 Ano.

Marianna Baggio 3:33 Víme, že i tvůrci politik o to mají velký zájem. Tento malý modul letos byl vytvořen ve spolupráci s EEA a společně jsme opravdu přemýšleli o tom, co můžeme Evropanům položit ohledně změny klimatu, připravenosti, jejich chování, co dělají, co nemohou dělat, kde mají potíže.

Mary McCaughey 3:47 Povězte nám víc.

Marianna Baggio 3:52 Takže myšlenka byla spolupracovat. A jak víte, a možná i posluchači vědí, e-průzkum se shromažďuje ve všech 27 členských státech EU. Letos jsme nasbírali 27 000 odpovědí. Máme skupinu respondentů, která je naším panelem, takže rok co rok neustále odpovídají, což je skvělé, když sledujeme trendy. A pak máme nové lidi, které získáváme prostřednictvím reklamy na sociálních sítích.

Protože jde o online průzkum, neodpovídá dokonale evropské populaci. Jako výzkumníci však máme způsob, jak to napravit pomocí některých statistických úprav, které odrážejí obraz Evropy jako celku. A to řešíme podle věku, pohlaví, úrovně vzdělání a regionů. Je to jako fotit Evropu, uvědomíte si, že barvy nejsou úplně správné, a trochu je upravíte. Takže na konci dne je ten obrázek opravdu dobrý. Říká vám, co se děje.

Mary McCaughey 4:43 Děkuji.

Marianna Baggio 4:57 Jak jste řekl, měří teplotu. Ukazuje to, co je venku, a můžete se nad tím opravdu zamyslet. Nicméně v naší zprávě vždy jasně říkáme, že byste neměli brát absolutní čísla jako pevně daná čísla, ale jde hlavně o to, abychom měli trendy. Jde o to ukázat, kde jsou problémy.

Mary McCaughey 4:58 Mm-hm.

Marianna Baggio 5:15 Říká to tvůrcům politik: "Podívejte se na tohle, toto a tohle, a věnujte pozornost tomu, co se děje."

Mary McCaughey 5:21 Ano, ale abych byl také jasný, když jsme se podívali na výsledky elektronického průzkumu – i když je to velmi odlišný průzkum od našich ostatních, robustnějších metodologicky správných průzkumů, jako jsou Průzkum pracovních podmínek a Průzkum kvality života – výsledky, které z e-průzkumu získáme, se velmi dobře překládají na výsledky těchto jiných průzkumů.

Marianna Baggio 5:35 Ano, rozhodně. A v naší zprávě čtenáři uvidí, že z těchto dalších dostupných průzkumů kontrolujeme místo, kde jsme umístěni, a pak k tomu přidáváme další mechanismus. Takže to opravdu staví na tom, co už je k dispozici. Je to rozhodně dobrý nástroj.

Mary McCaughey 5:51 Ano. A co je zajímavé, z našeho průzkumu pracovních podmínek – a právě jsme dostali výsledky našeho posledního evropského průzkumu pracovních podmínek v roce 2024, který jsme provedli a výsledky přicházejí v poslední době – víme, že došlo ke zvýšení hlášení o vysokých úrovních tepla u těch, kteří pracují. Takže tady se asi díváme na teplo, pokud jde o to, jak ovlivňuje občana, nepracujícího, nebo občana, když nepracuje. Můžete nám trochu říct, co nám tento průzkum říká o tom, jak lidé zažívají vysoké teploty ve svém každodenním životě, zejména pokud jde o domovy oproti tomu, co by zažili na pracovišti?

Marianna Baggio 6:45 Výsledek tohoto průzkumu byl opravdu pozoruhodný v tom smyslu, že jeden ze dvou se doma cítí opravdu horko. A to horko bylo opravdu něco, co bylo cítit i venku, třeba ve vašem sousedství. A to bylo ještě víc než v domě, asi 60 %. Takže lidé jsou nepříjemně.

Mary McCaughey 7:03 Šedesát procent lidí má pocit, že je jim ve svém sousedství příliš horko?

Marianna Baggio 7:07 A venku je to asi polovina v domě. A když jdou do svého sousedství, je to jen o něco vyšší. Takže doma jsou horko. Když vyjdou ven, cítí horko. A tohle je opravdu silné. Myslím, že celkově, jak jste řekl na začátku, 80 % lidí pocítilo nějaké dopady klimatické změny.

Marianna Baggio 7:29 Byla to povodeň, byly to požáry? V Irsku pocítilo dopad větru 43 % obyvatel.

Mary McCaughey 7:32 Vítr možná cítíme, Marianno, ale tady určitě necítíme horko.

Marianna Baggio 7:42 Ne, necítíme to horko. Ale celkově to bylo v Evropě nejvíce cítit. A myslím, že jeden ze dvou, kde doma působil příliš horko, je to opravdu výrazné. A myslím, že je také důležité zdůraznit, že lidé ve městech to cítili mnohem víc než lidé na venkově, protože tam bylo takové teplo z betonových bloků.

Ale opravdu se cítit horko, to bylo to, co mě zaujalo. Myslím, že cítit se doma horko je opravdu nepříjemné. Bylo to víc než to, co lidé cítili v práci, protože možná v práci máte klimatizaci – to je sdílená infrastruktura – zatímco doma je na vás, abyste necítili to teplo a horko, a to je boj.

Mary McCaughey 8:23 To rozhodně je. Myslím, Aleksandro, možná bychom se na to mohli podívat trochu víc, protože jsem viděla ve výsledcích, že jeden z pěti říká, že doma nejsou žádná opatření na odolnost. To je vlastně to, co bychom řekli jako opatření, která mají vyvážit to, o čem Marianna tady mluví. Proč je tak nízký podíl na těchto věcech, jako je izolace nebo protiprotipovodňová ochrana?

Aleksandra Kazmierczak 8:54 Zjistili jsme v průzkumu, že přijetí různých opatření odolnosti se opravdu lišilo. Takže ve skutečnosti byly věci jako zateplení střech a zdí nebo stínění mezi nejčastěji používanými metodami, přičemž je měla necelá polovina respondentů. Můžeme tedy mít buď optimistický pohled, že téměř polovina respondentů je má doma, nebo trochu negativnější pohled, že polovina z nich je nemá.

Pamatujme, že ne všechny domy potřebují izolaci nebo stínění. Například v jižní Evropě jsou tradičně stavěné domy s velmi silnými zdmi. Možná by skutečně dokázali odolat horku a ochránit lidi uvnitř před vysokými teplotami. Pokud také bydlíte v bytě s okny orientovanými na sever a východ, nemusíte nutně stínit. A pokud nežijete v oblasti s rizikem povodní, možná ochranu před povodněmi nepotřebujete. Někdy tedy právě poloha domu může rozhodnout, zda jsou potřeba opatření na odolnost.

Co mě však trochu znepokojilo, je, že pouze asi 40 % respondentů mělo pojištění, které by je chránilo před extrémním počasím, což znamená, že šest z deseti respondentů by bylo vystaveno vysokým úrovním ztrát, pokud by skutečně došlo k extrémním povětrnostním jevům, jako jsou záplavy, požáry nebo vítr.

Mary McCaughey 10:34 Ale Aleksandro, není to nutně vždy proto, že si někdo nemůže dovolit pojistit tyto opatření, ale také proto, že pojišťovny takové krytí nenabízejí?

Aleksandra Kazmierczak 10:46 Možná to tak je. V Evropě máme různé pojišťovací systémy; Některé jsou více tržně orientované, některé více na solidaritě. Takže to opravdu záleží na zemi, ale může to být tak, že i v některých oblastech s vysokým rizikem povodní není pojištění bydlení dostupné nebo není dostupné, protože pojistné je tak vysoké, že lidé jsou skutečně vyřazeni ze systému, který by je měl chránit.

Mary McCaughey 11:07 Ano, a to pravděpodobně bude stále častější, jak si pojišťovny uvědomí tento druh hrozby, které zažíváme. Myslím, že to také vypadá, že jde o tuto krizi dostupnosti. A už teď čelíme krizi životních nákladů. Nyní, s aktuálními válkami po celém světě, čelíme oteplovací krizi kvůli vysokým cenám ropy. Ale předpokládám, že podobně nás čeká krize, pokud jde o udržení chladu v domě. A vidím, že podle výsledků téměř 40 % respondentů říká, že si nemohou dovolit udržovat své domovy chladné. A Marianna říká, že je to čím dál větší problém. Už jsme v takové socioekonomické krizi nerovností. Jak to mění způsob, jakým rodina prožívá vlnu veder?

Aleksandra Kazmierczak 12:12 Musím říct, že toto číslo – těch 38 % lidí, kteří si nemohou dovolit udržovat svůj domov v pohodě chladný – mě naprosto šokovalo. Zvláště ve srovnání s předchozími průzkumy, které kladly podobné otázky ohledně jejich schopnosti udržet se v chladu, což obvykle kolísalo kolem 19 až 20 % evropské populace.

Myslím, že zde skutečně hrály roli dva faktory. Za prvé, narůstající vlny veder a horká období po celé Evropě. Ale za druhé, jak jste zmínil, energetická krize a růst cen v důsledku ruské agresivní války na Ukrajinu.

Mary McCaughey 13:03 A také poslední válka v Íránu. Chápeme, že to bylo tím ještě zhoršeno.

Aleksandra Kazmierczak 13:21 Ano, a ještě šokující zjištění bylo, že u těch, kteří měli největší finanční potíže, si ani dvě třetiny nemohly dovolit udržovat domácnost v chladu. Vidíme tedy obrovský rozdíl mezi bohatšími a chudšími respondenty, což jasně souvisí s dostupností opatření.

Existuje mnoho důkazů, které naznačují, že lidé v horší příjmové situaci mohou zažívat vlny veder různými způsoby. Marianna už zmínila tento problém, že lidé mohou být doma horko, protože žijí v nekvalitních domech, které se přehřívají, ale ve skutečnosti žijí ve velmi hustém městském prostředí, které je také velmi horké.

Stejné skupiny mohou pracovat v nízkopříjmových zaměstnáních – v kuchyních, jako doručovatelé, řidiči autobusů – a jsou neustále vystaveni horku, což znamená, že nemusí mít úlevu v práci, doma nebo dokonce při cestě do práce veřejnou dopravou. Je neúprosný.

A pokud k tomu mohu dodat, pokud přidáte i úroveň osobní zranitelnosti – pokud jste ve špatném zdravotním stavu a na nízkých příjmcích, nebo jste starší člověk s nízkým příjmem a nemůžete si dovolit žádná ochranná opatření – pak vaše vystavení horku může znamenat, že skutečně dostanete úpal, nebo že se vaše srdeční či ledvinové onemocnění zhorší. Nejčastějšími oběťmi horka jsou lidé starší 75 let nebo ti, kteří mají kardiovaskulární onemocnění či jiné předchozí zdravotní potíže.

Mary McCaughey 15:11 A předpokládám, že i velmi mladí lidé – děti vystavené takové úrovni horka by byly velmi zranitelné.

Aleksandra Kazmierczak 15:23 Ano, miminka, děti a dokonce i dospívající. Ve skutečnosti existuje velmi zajímavý výzkum z Česka o hospitalizaci nebo návštěvách pohotovosti během vln veder, který ukazuje také velmi vysoký podíl mladých lidí přijímajících se do nemocnice. Takže to není problém jen pro starší lidi, je to problém celé společnosti.

Mary McCaughey 15:47 Ano, myslím, že mě tento rozdíl velmi zajímá, protože se zdá, že existuje rozdíl mezi venkovem a městem, a teď mluvíte i o tomto rozdělení, pokud jde o zdravotní otázky. Také předpokládám, že existuje rozdíl mezi jižní, východní a severní Evropou. Je jasné, že Marianna a já nebudeme mít stejný zážitek z tohoto horka jako jiné země. Budeme se v této věci dívat na další regionální rozdělení napříč Evropou?

Aleksandra Kazmierczak 16:29 Rozhodně. Jižní Evropa je opravdu ohniskem, pokud jde o dopady klimatických změn. Právě zde se odehrávají nejintenzivnější a nejčastější vlny veder, je to ohnisko lesních požárů a kde se soustředí problémy s nedostatkem vody. Záplavy v regionu Valencie také ukazují, že tato oblast není vůči záplavám imunní. Veškerá klimatická věda poukazuje na to, že se to bude jen zhoršovat, a to mnohem horší než v jiných regionech Evropy.

Respondenti z jižní Evropy byli nejčastěji hlášeni o postižení a obvykle měli také nižší úroveň připravenosti doma, s výjimkou klimatizace a stínění. Současně se severní Evropa ukazuje jako nejméně postižená a také málo dobře připravená.

Mary McCaughey 18:00 I když, Aleksandro, možná nejsou ovlivněni horkem, ale předpokládám, že jsou ovlivněny jinými klimatickými změnami počasí.

Aleksandra Kazmierczak 18:10 Ano, opravdu. Například v případě záplav bychom tam mohli zaznamenat vyšší počet a problémy s větrem v Irsku. Jedním z zjištění, které jsem považoval za velmi zajímavé, bylo, že respondenti ze střední a východní Evropy častěji uváděli opatření připravenosti doma. Tradičně byla východní Evropa vnímána jako nejméně připravený region, takže je zajímavé vidět, že individuální připravenost a připravenost místních úřadů, jak ji vnímají respondenti, je ve skutečnosti vyšší v mnoha měřících než v jiných regionech.

Mary McCaughey 19:20 Zpráva také hovoří o nájemnících – že ti, kteří si pronajímají své bydlení, mohou být zasaženi tvrději. Proč tomu tak je?

Marianna Baggio 19:43 Myslím, že mezi nájemníky a majiteli je nesoulad v motivacích. Jsem nájemník a nemůžu pověsit obraz na zeď, natož udělat velké změny jako instalace klimatizace. Zároveň ale majitel nemá žádnou motivaci můj dům vylepšovat, protože tam nebydlí a bude ho to stát peníze. Proto jsou nájemníci často nuceni bydlet, které nesplňuje standardy.

Existuje také riziko "rekonstrukcí", kdy majitel chce dům zrekonstruovat a pak ho znovu zdražit, protože lidé chtějí bydlet v domech, které jsou lépe izolované a energeticky úspornější. Pro nájemníky je to opravdu obtížná situace kvůli tomuto nesouladu v motivacích.

Mary McCaughey 21:21 Ale Marianno, nebylo by povinností tvůrců politik zajistit, aby existovala základní úroveň opatření, aby nebylo možné si takové ubytování pronajmout bez toho, aby byla tato možnost k dispozici?

Marianna Baggio 21:42 Myslím, že je to naprosto pravda. U některých členských států je vidět, že tímto směrem se ubírá. Například v Belgii nemůžete mít zvýšení cen nájmu, pokud váš dům nesplňuje standardy energetické účinnosti.

V našem výzkumu jsme také zjistili mírný rozdíl mezi těmi, kteří si pronajímají na soukromém trhu a ve veřejných prostorách. Obecně má veřejný sektor vyšší standardy než soukromý, pokud jde o energetickou účinnost a ochranu nájemců. Ale rozhodně mají nájemníci horší celkovou situaci než vlastníci.

Mary McCaughey 22:49 A když mluvíme o těch, kteří mají špatné zdraví, je to tím, že mají menší svobodu kvůli svým zranitelnostem, nebo je to obecně kvůli nedostatku zdrojů?

Marianna Baggio 23:04 Je to kombinace obojího. Když máte zdravotní problémy, můžete mít také problémy týkající se vaší finanční situace; Možná budete muset pracovat méně nebo máte zdravotní postižení. Takže máte menší možnost investovat do řešení. Ale také si myslím, že je dost náročné mít špatné zdraví, co se týče kognitivní schopnosti zvládat tolik problémů. Péče o své zdraví a zároveň přemýšlení o změně klimatu a adaptaci je opravdu ohromující. Zde by se veřejná politika měla touto problematikou zabývat a pomoci těm lidem, kteří skutečně prohlubují své zranitelnosti.

Mary McCaughey 24:11 Přejdeme k porozumění nebo povědomí všech občanů – jak fungují informační kampaně? Přispívají skutečně k tomu, že lidé jsou více informovaní a přispívají k tomu, aby jednali?

Aleksandra Kazmierczak 24:52 Myslím, že kampaně na zvýšení povědomí a varování před extrémním počasím jsou naprosto klíčové. Viděli jsme, jak včasná varování snižují úmrtí spojené s povodněmi. Například Polsko zasáhly záplavy v září 2024 a zemřelo pouze devět lidí, zatímco v roce 1997 jich bylo 55 nebo 56. Toto zlepšení je přičítáno povědomí obyvatelstva a účinným varováním, která jsou zavedena.

Nicméně samotné varování bez toho, aby bylo řečeno, co by se mělo udělat, a bez toho, aby lidé měli možnost jednat, nestačí. Můžeme také diskutovat o tom, zda vydávání dalších varování vede k otupení populace. V případě varování před horkem si velká část populace užívá teplé počasí, takže slyšet, že 27 nebo 30 stupňů je nebezpečné, může mnohým připadat jako "volání vlka". Když lidé slyší pořád dokola stejné varování, prostě přestanou poslouchat. Je to velmi jemná rovnováha.

Mary McCaughey 27:32 To rezonuje s širším kontextem komunikační kampaně o změně klimatu – to varování "pět minut do půlnoci" už neplatí, protože lidé ho slyší příliš dlouho. Takže jde o to, jak lépe komunikovat, aby lidé skutečně jednali.

Marianno, zajímá mě pohled na různé generace. Mladí respondenti v tomto průzkumu uvedli jedny z nejvyšších úrovní obav ze změny klimatu. Co si myslíte, že nám to říká?

Marianna Baggio 28:38 Nejmladší generace jsou ty, které uvidí, jak se změna klimatu skutečně rozvíjí způsobem, jaký doufáme, že se nestane. Jejich perspektiva je mnohem delší než u staršího – jejich obavy jsou relativně krátkodobé, když se vypořádávají s tím, co se děje teď.

V našem průzkumu jsme zjistili, že ti ve věku 75 let a více byli doma nejlépe připraveni. Jsou majitelé domů a měli celý život možnost spořit, do kterých mohou investovat do těchto opatření. Mezitím mladí lidé čelí složitějším výzvám, jako je nemožnost opustit dům nebo najít si bydlení, a zároveň se musí vypořádat se změnou klimatu, která působí jako nespravedlivé dědictví po předchozích generacích.

Mary McCaughey 30:00 Není pochyb o tom, že tato zpráva nám dává spoustu podnětů k zamyšlení. Kdybyste se setkali s jedním tvůrcem politiky, který by mohl něco změnit, jaké tři hlavní body byste předložil?

Marianna Baggio 30:40 Za prvé, pomozte nájemníkům, nejen majitelům domů. Potřebujeme granty a půjčky, které umožní jak nájemníkům, tak majitelům nemovitostí investovat do pronajatých nemovitostí, aby mohli nájemníci žít lépe bez prudkého růstu cen. Za druhé, musíme zpřístupnit chlazení dostupnému pro všechny, protože ti, kteří mají největší potíže, jsou také ti, kteří mají finanční potíže. A za třetí, aktualizovat stavební pravidla tak, aby připravenost byla zakotvena v tom, jak stavíme od samého začátku.

Mary McCaughey 31:41 Aleksandro, něco k tomu dodat?

Aleksandra Kazmierczak 31:48 Abych rozvedl to, co Marianna řekla, mnoho grantů na izolaci nebo střešní práce vyžaduje značnou počáteční investici, která okamžitě odfiltruje skupiny s nižšími příjmy. Potřebujeme více progresivních grantů a dotací, které rozlišují úrovně příjmů.

Vrátil bych se také k otázce uvědomění. Jednoduché věci, jako je zahazování závěsů nebo nechodení nakupovat v poledne, mohou lidem pomoci zůstat v chladu. Potřebujeme zvyšování povědomí, které lidem poskytne praktické nástroje. Nakonec se nemůžeme spoléhat jen na činy jednotlivců. Potřebujeme značné investice do kolektivních opatření – efektivního územního plánování, které nestaví domy v záplavových oblastech, a městské zelenání, které pomůže městům zvládat extrémní srážky a vedro.

Mary McCaughey 34:09 Je potřeba kolektivní akce; Nemůže to být vždy jen na jednotlivci. Informační kampaně musí být cílené a zaměřené na akci. A musíme řešit tyto rostoucí regionální, generační a městsko-venkovské rozdíly.

Chtěl bych vám oběma moc poděkovat. Prosím, navštivte celkovou zprávu Přehřátí a nepřipravení: Zkušenost Evropanů s životem s klimatickou změnou, která je volně dostupná na našich webových stránkách. Děkujeme, že posloucháte Eurofound Talks. Můžete nás sledovat jak na ESP, tak na sociálních sítích Eurofound.

Mary McCaughey 35:50 Ještě jednou děkuji. Do příště, až s vámi Eurofound bude mluvit.