Ar Europos psichikos sveikata vis dar išgyvena krizę?

Mary McCaughey (00:00:24:22 - 00:01:03:16): Labas rytas ir sveiki atvykę į šį #EurofoundTalks numerį. Šiandien EUROFOUND kalba apie psichikos sveikatą. Per pastaruosius dešimtmečius tai tapo nuolatine diskusijų tema, tačiau galbūt nenuostabu, kad šiandieniniame pasaulyje, kuriame kyla įvairių iššūkių tiek pasauliniu, tiek nacionaliniu ir Europos lygmenimis, daugeliui mūsų piliečių padėtis nėra gera.

Mary McCaughey (00:01:03:18 - 00:01:57:06): Nuo COVID-19 pandemijos pastebėjome psichikos sveikatos problemų padidėjimą. Padaugėjo nerimo ir depresijos. Ji išsilygino, tačiau atrodo, kad prasta psichikos sveikata šiandien tapo visur esančia mūsų visuomenės dalimi. Taigi, norėdamas ištirti šią temą, prie manęs prisijungė vyresnysis tyrimų vadovas Hansas Dubois. Hansas anksčiau prisijungė prie mūsų kitais klausimais, ypač būsto klausimu, kurį galbūt jis galės pasakyti: "Ar tai turi tam tikrą indėlį ir indėlį sprendžiant psichikos sveikatos problemą visoje Europoje?" Ir mes pažvelgsime į vaizdą Europos Sąjungoje ir galbūt pažvelgsime į kai kuriuos sprendimus, kuriuos galėtume panaudoti. Taigi, Hansai, šiandien mums tai labai sunku spręsti, bet ją turime ištirti.

Mary McCaughey (00:01:57:07 - 00:02:18:03): Taigi esate labai laukiami. Mes iš tikrųjų patyrėme tokią krizę, kuri, atrodo, esame psichikos sveikatos statistikos požiūriu. Tai daro didžiulį poveikį žmonių gyvybėms, taip pat ir kainai. Psichikos sveikata tikrai gali būti vertinama kaip krizė. Tačiau mes išnagrinėjome daugybę duomenų.

Hansas Dubois (00:02:18:09 - 00:02:41:09): Palyginote situaciją prieš pandemiją ir po jos. Pandemijos metu neradome dramatiško padidėjimo. Taip, akivaizdu, kad padaugėjo žmonių, turinčių prastą psichikos sveikatą, ir tai pabrėžia, koks svarbus yra kontekstas, nes akivaizdu, kad dėl pandemijos aplinkybių staiga padaugėjo psichikos sveikatos problemų.

Mary McCaughey (00:02:41:12 - 00:03:13:04): Taigi jūs sakote, kad mes matėme nuo COVID, žinoma, matėme padidėjimą COVID metu, bet nematome tokio šuolio, kokį būtume pagalvoję iš to, ką girdime žiniasklaidoje. Ar tai teisinga?

Hansas Dubois (00:03:13:06 - 00:03:36:22): Taip, mūsų duomenys, kuriuos surinkome iš įvairių šaltinių, rodo, kad po pandemijos psichikos sveikatos lygis greitai vėl išsilygino. Gerai, bet tai vis dar labai paplitusi taip, kaip galbūt nebuvo prieš COVID pandemiją. Ir mes tai matome tam tikrose srityse. Ar galite man nurodyti, kokios yra šios sritys? Turiu omenyje, kad anksčiau kalbėjote apie kai kurias pagrindines šio pranešimo išvadas apie vyresnius vyrus ir jaunesnes moteris. Ar šios grupės yra labiausiai paveiktos?

Mary McCaughey (00:03:36:22 - 00:03:57:01): Ar jaunesni žmonės labiau nukenčia nei vyresni žmonės? Ar galite pateikti mums platų vaizdą apie tai, ką mes žiūrime į skirtingas grupes?

Hans Dubois (00:03:57:01 - 00:04:22:21): Taip, absoliučiai, ir jūs nurodote tinkamas grupes. Nors apskritai atrodo, kad psichikos sveikatos lygis yra panašus į dabartinį prieš pandemiją, pastebimas aiškus padidėjimas, pavyzdžiui, tarp jaunų mergaičių ir jaunesnių moterų, taip pat tarp vyresnio amžiaus vyrų. Ir ar mes žinome, kodėl taip yra, Hansai? Pavyzdžiui, jaunoms mergaitėms tai gali būti susiję su padidėjusiu socialinės žiniasklaidos naudojimu. O tarp seniausių vyrų šioje grupėje gali būti ryšys su padidėjusia vienatve.

Mary McCaughey (00:04:22:24 - 00:04:44:23): Ir kai kalbate apie socialinės žiniasklaidos naudojimą, nes iš tikrųjų tai yra numatytasis paaiškinimas jaunesnėms moterims daugeliu atvejų. Tačiau mes suprantame, kad jauni vyrai yra vienodai aktyvūs socialinėje žiniasklaidoje. Taigi, su kuo tai susiję? Ar tai susiję su nesaugumu, susijusiu su jūsų kūnu, išvaizda, rezultatais, karjera?

Hans Dubois (00:04:44:23 - 00:05:12:12): Kas tai ypač moterims? Ar mes tai žinome? taip. Taigi remiamės duomenimis apie probleminį socialinės žiniasklaidos naudojimą. Ir labai padaugėjo tarp 11 metų mergaičių, taigi labai jaunų. Taip, iš tikrųjų. Berniukams yra didesnė probleminių žaidimų dalis, kuri taip pat susijusi su psichikos sveikatos problemomis.

Hansas Dubois (00:05:12:14 - 00:05:56:21): Tačiau socialinės žiniasklaidos naudojimas ne visada sukelia psichikos sveikatos problemų. Tai ne visada neigiama. Tačiau yra grupė, kuriai tai yra problematiška, ir tai ypač jaunos merginos šiuo atveju. taip. Ir tos merginos, apie kurias kalbėjote anksčiau, turi aukštesnį pranešimų lygį, taigi, kai jos jaučiasi nerimastingos, prislėgtos ar kenčia nuo psichikos sveikatos problemų, jos praneša apie tai, arba jų pranešimų padaugėja. Apskritai, atrodo, kad pandemija šiek tiek sumažino psichikos sveikatos stigmą. Žmonės dažniau apie tai kalba, ypač jaunesnės kartos, ir tikriausiai taip pat kreipiasi pagalbos. Ir tai tikrai yra pandemijos sprendimas. Šis padidėjęs dėmesys psichikos sveikatai tikrai yra viena iš to priežasčių. Taigi iš tikrųjų yra teigiamas aspektas, kuris galbūt nėra toks aiškus, kai matome statistiką apie kilimą. Tačiau taip pat gali būti, kad apskritai yra didesnis supratimas apie būtinybę pranešti.

Hansas Dubois (00:05:56:21 - 00:06:21:19): Absoliučiai. Tačiau vis dar yra daug stigmos ir diskriminacijos prieš žmones, turinčius prastą psichinę sveikatą, ir tai turi būti sprendžiama, nes tai yra didelė kliūtis sprendžiant jų situaciją. Ir Hansai, pakalbėkite su manimi apie vyresnius vyrus, nes vėlgi, mes turėtume pasakojimą apie vyresnius vyrus, galbūt kenčiančius nuo didesnio vienatvės laipsnio. Ar tai būtų koks nors psichikos sveikatos problemų, su kuriomis jie susiduria, elementas?

Hansas Dubois (00:06:21:21 - 00:06:48:16): Taip. Taigi yra problema. Viena vertus, mes turime duomenis apie naudojimąsi paslaugomis. Ir kai matote, kad padaugėjo tam tikrų depresijos gydymo būdų, tai gali reikšti du dalykus: kad žmonės iš tikrųjų serga daugiau depresijos, bet ją taip pat gali sukelti žmonės, kurie greičiau kreipiasi pagalbos. Ir tai gali būti dėl geresnės prieigos ir sumažėjusios stigmos ir pan.

Hansas Dubois (00:06:48:18 - 00:07:13:11): Taigi jūs negalite žinoti, ar taip yra dėl padidėjusio prastos psichikos sveikatos paplitimo. Dabar, kai pažvelgsite į apklausų duomenis, taip pat yra visokių šališkumų. Žmonės gali būti labiau linkę pranešti, kaip mes ką tik kalbėjome. Dabar, vyresnio amžiaus žmonėms, ir vienatvė yra ypatinga problema vyresnio amžiaus žmonėms, prastesnės psichikos sveikatos apskritai, tai yra apklausose labai dažnai vyresnio amžiaus grupės nėra gerai atstovaujamos, todėl jie neįtraukia žmonių, kurie yra slaugos namuose.

Hansas Dubois (00:07:13:11 - 00:07:45:27): Jie neįtraukia vyresnio amžiaus žmonių grupių. Tai gali būti ne taip lengva įtraukti į apklausas. Taigi, kai pažvelgsite į vieną iš retų apklausų, kurioje dalyvavo vyresni nei 50 metų žmonės, tai yra SHARE apklausa, pamatysite, kad žmonės, tiek vyrai, tiek moterys, vyresni nei 80 metų, yra daug labiau linkę susirgti depresija. Gerai. Nei jaunesnės tos amžiaus grupės grupės.

Hansas Dubois (00:07:45:27 - 00:08:14:07): Taigi vyresniems nei 80 metų žmonėms daug didesnė tikimybė, kad psichikos sveikata bus prasta. Taigi, kad apskritai. Tada apie vienatvę: taigi mes nagrinėjome, ar vienišiems namų ūkiams yra didesnė tikimybė susirgti prasta psichikos sveikata. Beje, tai pasakytina ir apie vienišus tėvus. Pavyzdžiui, daugeliui šių vienišų namų ūkių iš tiesų kyla didesnė depresijos rizika.

Hansas Dubois (00:08:14:10 - 00:08:41:14): Tačiau taip yra tik tuo atveju, jei jie neturi patikėtinių. Taigi vienam namų ūkiui, kuris iš tikrųjų kasdien bendrauja su kitais žmonėmis, yra aktyvus, nėra tiek daug prastos psichikos sveikatos rizikos. Taigi neapibendrinčiau ir nestereotipizuočiau vienišų žmonių. Tačiau keliose šalyse ir apskritai ES galite pastebėti, kad ypač vyresnio amžiaus vyrų grupei, ypač kaimo vietovėse, dažniau gresia prasta psichikos sveikata.

Mary McCaughey (00:08:41:14 - 00:09:15:27): Gerai. Ir pasakykite man, kalbant apie tendencijas, ką mes matėme, nes jūs ten kalbėjote apie COVID, bet, pavyzdžiui, per pastarąjį dešimtmetį, kokias tendencijas matėme? Ką galėtumėte man pasakyti apie padidėjimą, stagnaciją ar sumažėjimą?

Hans Dubois (00:09:15:29 - 00:09:41:10): Manau, kad svarbu pamatyti grupes, kurioms gresia didžiausia prastos psichikos sveikatos rizika. Atsakysiu į jūsų klausimą, įskaitant darbuotojų grupę, t. y. dirbančius sveikatos ir socialinio darbo srityse. Tai didelė grupė. Ir 1 iš 5 dirbančių moterų iš tikrųjų dirba tame sektoriuje. Tai yra sveikatos priežiūra, tai yra ilgalaikė priežiūra, tai yra vaikų priežiūra. Dabar jiems ypač gresia prasta psichikos sveikata.

Hans Dubois (00:09:41:17 - 00:10:09:16): 1 iš 4 iš jų teigia, kad po darbo dienos jaučiasi emociškai išsekę. Pavyzdžiui, dabar išsilavinimas taip pat aukštas, apie tai praneša penktadalis darbuotojų. Taigi tai yra sektorius, kuriam gresia didžiausia prastos psichikos sveikatos rizika. Per pastaruosius dešimtmečius jis nepaprastai išaugo. Gerai. Trečdaliu, ir tai daugiausia moterys, dirbančios tame sektoriuje. Taigi, pavyzdžiui, tai yra aiški tendencija, kuri padidėjo tarp tam tikros rizikos grupės.

Mary McCaughey (00:10:09:18 - 00:10:35:13): Bet ar jūs taip pat pasiimate tuos, kurie neturi darbo, kurie yra bedarbiai? Ir jūs manytumėte, kad nedarbas taip pat būtų veiksnys?

Hansas Dubois (00:10:35:15 - 00:11:01:25): Absoliučiai. Taigi, sutelkdami dėmesį į darbuotojus, rizikuojate ignoruoti, kad bedarbiams iš tikrųjų kyla didžiausia prastos psichikos sveikatos rizika. Ir iškyla problema, kai lyginame duomenis per laiką, nes esame santykinai mažo nedarbo laikotarpiu.

Hansas Dubois (00:11:01:25 - 00:11:28:04): Taigi viskas gali atrodyti geriau, nei būtų atrodę. Taigi mes esame panašaus lygio nedarbo kaip ir tolimesnėje praeityje. Taigi tai yra svarbiausia. Ir matote, kad tai labai įdomu tarp žmonių su negalia. Neįgaliesiems dažniau gresia prasta psichikos sveikata, bet ne dėl to, kad jie turi negalią, o dėl to, kad jie susiduria su visomis šiomis kliūtimis ir diskriminacija visuomenėje.

Mary McCaughey (00:11:28:04 - 00:11:51:07): Ir vienas iš jų yra nedarbas. Taigi, jei pažvelgsite į žmones su negalia užimtumo, tada jų rodikliai yra mažesni. Tačiau panašiai, kaip kalbėjote apie vyresnio amžiaus žmones, jų įsitraukimo stoka lemia jų psichinę sveikatą, o ne amžių per se. Tas pats ir su negalia. Tai prieigos ar galimybės dalyvauti ar įsitraukti trūkumas.

Hans Dubois (00:11:51:07 - 00:12:27:27):Ir tas įsitraukimas dažnai ateina iš darbo. Tačiau manau, kad kaip pensininkui taip pat svarbu pažvelgti ne tik į vyresnio amžiaus žmonių užimtumą. Kalbant apie šalis, ar turime panašius rodiklius visoje Europos Sąjungoje ir Norvegijoje, ar matome skirtingų šalių kišenes, kuriose tarifai yra didesni? Žinoma, visada sudėtinga palyginti šalis, kai žiūrite į apklausų duomenis, kokia tikimybė, kad žmonės praneš apie prastą psichikos sveikatą, pavyzdžiui, yra daug socialinio konteksto, kultūrinio konteksto.

Hansas Dubois (00:12:27:27 - 00:12:58:11): Taip, stigma įvairiose šalyse skiriasi. Tačiau jei pažvelgsite į labai aiškų ir ryškų rizikos veiksnį, jis susijęs su nedarbu, bet ne vienas. Ji turi žemesnį socialinį ir ekonominį statusą. Tai gali būti išsilavinimas, tai gali būti pajamos. Tada jums daug didesnė tikimybė, kad jums gresia prasta psichinė sveikata. Ir tokia situacija, susidūrus su sunkumais sudurti galą su galu ir pan., yra daug dažnesnė kai kuriose Europos šalyse. Taigi šiose šalyse taip pat pastebima prasta psichikos sveikata.

Mary McCaughey (00:12:58:11 - 00:13:21:21):Taigi sudurti galą su galu, yra koreliacija su prasta psichine sveikata. Taip. Arba nesugebėti sudurti galo su galu. Taigi mes žiūrime į šalis, kurios turi ypatingų sunkumų, galbūt didesnį nedarbo lygį, ekonomines problemas. Ir galime tikėtis didesnio psichikos sveikatos pranešimų skaičiaus. Turiu omenyje, kad vienas iš klausimų, kurį iškėlėte pranešime, kuris man kelia ypač didelį nerimą, yra savižudybių klausimas. Ir nors anksčiau sakėte, kad nėra tokio šuolio, kokį žmonės suvokia psichikos sveikatos problemose, kalbant apie pranešimus ir žmonių prieigą, savižudybės yra labai ryškus rodiklis, ir čia matėte, kad yra susirūpinimas dėl didėjančio savižudybių lygio.

Mary McCaughey (00:13:21:23 - 00:13:56:13): Ir čia, ypač jaunimui, skaičiau tai iš tų, kurie yra 15-29 metų skliausteliuose. Tai pagrindinė šios grupės mirties priežastis. Na, kas čia vyksta, Hansai?

Hansas Dubois (00:13:56:15 - 00:14:25:18): Manau, kai kalbame apie savižudybę, pirmiausia reikia pripažinti, kad nuo 80-ųjų savižudybių skaičius dramatiškai sumažėjo, ir šis kritimas buvo labai, labai didelis. Šį sumažėjimą galima paaiškinti tuo, kad apskritai pagerėjo gyvenimo sąlygos ES, ypač tose šalyse, kuriose šis sumažėjimas buvo didžiausias pokomunistinėse šalyse, taip pat geresnė psichikos sveikatos problemų turinčių žmonių priežiūra, taip pat geresnė sveikatos priežiūra. Taigi mažiau bandymų nusižudyti, vedančių į mirtį. Taigi buvo neįtikėtinai didelis savižudybių sumažėjimas.

Hansas Dubois (00:14:25:20 - 00:14:52:20): Europos Sąjungoje tai buvo tikrai sėkminga. Kokiu laikotarpiu? Nuo 1980-ųjų iki šio amžiaus pabaigos. Taigi tik per pastaruosius kelerius metus stabilizavosi šis daug žemesnis lygis. Ir per pastaruosius kelerius metus buvo nedidelis padidėjimas ir padidėjimas buvo didžiausias naujausiais turimais duomenimis.

Hansas Dubois (00:14:52:20 - 00:15:18:12): Ir tai yra nuo 2021 iki 2022 m. Tačiau iš tiesų buvo nedidelis padidėjimas. Ir iš naujausių nacionalinių duomenų matome, kad neatrodo, kad jis eina į kitą pusę, bet tik atrodo, kad tai yra tolesnis nedidelis padidėjimas. Ir kai jie sako, kad maži, jie yra maži, palyginti su dideliu sumažėjimu, kuris įvyko. Tačiau jie vis tiek yra apie žmonių gyvybes.

Mary McCaughey (00:15:18:12 - 00:15:43:16): Ir kai sakote, kad pastaruosius kelerius metus, ar galime tiksliai nustatyti, kada būtume matę tokį savižudybių skaičiaus mažėjimo sąstingį, o dabar nedidelį padidėjimą? Nuo ko tai prasidėjo?

Hansas Dubois (00:15:43:18 - 00:16:11:04): Taip, tai buvo prieš COVID pandemiją. Tai nebuvo daugiau ar mažiau nuo 2017 m. Ir akivaizdžiai didesnis padidėjimas įvyko dabar, kai naujausi duomenys yra nuo 2021 iki 2022 m. Tačiau tam tikrų grupių skaičius jau buvo padidėjęs. Ir ten matome, kad jaunos merginos ir vyresni vyrai, taigi, 85 metų ir vyresni, matėme savižudybių padidėjimą.

Mary McCaughey (00:16:11:06 - 00:16:37:24): Tačiau jūsų tyrimai taip pat rodo, kad vyrai yra tris kartus dažniau nei moterys. Ar žinome, kodėl taip yra?

Hans Dubois (00:16:37:24 - 00:16:59:27): Taigi tam yra įvairių priežasčių. Pirma, manau, svarbu pabrėžti, kad apskritai moterims kyla didesnė prastos psichikos sveikatos rizika. Tai galite pamatyti apklausose. Tai galite pamatyti iš pirminės sveikatos priežiūros naudojimo duomenų. Gerai. Vis tiek galite sakyti: "Na, galbūt moterys yra labiau linkusios apie tai pranešti". Tai gali būti iš dalies tiesa.

Hans Dubois (00:17:00:00 - 00:17:32:09): Moterys tikrai dažniau kreipiasi į pagalbą. Tačiau tam yra aiškių paaiškinimų. Moterys susiduria su didesne neigiama nelygybe darbe. Jie susiduria su nelygybe savo profesijoje ir namų ruošos darbuose namuose, dažniau nei vyrai susiduria su smurtu šeimoje. Taigi, jie turi įvairių rizikos veiksnių, dėl kurių jie iš tiesų labiau kenčia nuo prastos psichinės sveikatos.

Hansas Dubois (00:17:32:09 - 00:17:58:18): Tačiau jie dažniau nei vyrai kreipiasi pagalbos ir kiti dalykai. Taigi, pavyzdžiui, matome apklausą, kuri sako, kad vis dar gali būti apie palyginti nedidelę grupę, iš tikrųjų, daug vyrų, arba daugiau nei moterų, yra prižiūrimi dėl piktnaudžiavimo narkotinėmis medžiagomis ar alkoholiu. Ir tai galbūt yra viena iš išraiškų, pavyzdžiui, nesikreipė į psichikos sveikatos problemas.

Hansas Dubois (00:17:58:18 - 00:18:25:23): Žinoma, šie santykiai yra sudėtingi, bet tai gali būti vienas iš pavyzdžių. Taip pat svarbu pažymėti, kad duomenys yra labai aiškūs apie mirtis nuo savižudybių. Nedaugelis šalių turi duomenų apie bandymus nusižudyti. Kai kuriuos iš šių duomenų susiejame ataskaitose. Ir čia vaizdas yra kitoks. Taigi čia sunku išmatuoti.

Hansas Dubois (00:18:26:00 - 00:18:48:17): Paprastai tai yra hospitalizacija ir to priežastys. Ir ten matome lygesnį moterų ir vyrų lygį. Gerai.

Mary McCaughey (00:18:48:19 - 00:19:17:05): Turiu omenyje, kad anksčiau minėjote stigmą, stigmos problemą, ir kad ji tam tikru mastu pagerėjo visoje Europos Sąjungoje, ir ta baimė pranešti galbūt šiek tiek sumažėjo. Tačiau ar yra didelių skirtumų tarp valstybių narių, ar yra didelių skirtumų tarp valstybių narių, ar yra atotrūkis tarp kaimo ir miesto? Ar yra labai akivaizdus skirtumas tarp Šiaurės Europos ir Pietų Europos?

Hansas Dubois (00:19:17:05 - 00:19:40:13): Taigi, kalbant apie prieigą prie priežiūros, apskritai yra, ir aš pats dėl to buvau nustebęs. Ir mes taip suplanavome teisę į psichikos sveikatos priežiūrą visoje Europos Sąjungoje ir iš tikrųjų yra gana gera. Dauguma žmonių turi teisę į nemokamas arba nebrangias psichikos sveikatos priežiūros paslaugas, jei jų reikia visoje Europos Sąjungoje, ypač esant neatidėliotiniems poreikiams. Tačiau mes jau kalbėjome apie stigmatizaciją ir diskriminaciją, o tai yra didelė problema.

Hans Dubois (00:19:40:17 - 00:20:06:00): Taigi tiek daug žmonių nesikreipia į jiems reikalingą priežiūrą. Antra, taip, daugelis žmonių turi teisę į šią psichikos sveikatos priežiūrą, tačiau pajėgumai yra labai maži. Tam tikrose Europos srityse matome, kad laukiančiųjų sąrašai yra pagrindinproblema šioje srityje. Tiek daug žmonių, kuriems reikia priežiūros, negali jos gauti dėl laukiančiųjų sąrašų.

Hans Dubois (00:20:06:00 - 00:20:32:09): Ir tai ypač pasakytina apie kaimo vietoves. Galimybė naudotis psichikos sveikatos priežiūros paslaugomis yra labai problemiška dėl šių pajėgumų apribojimų. Ir apskritai, daugelyje šalių pastebėta, kad tai ypač problemiška vaikų ir paauglių psichikos sveikatos priežiūros poreikiams.

Mary McCaughey (00:20:32:09 - 00:21:00:13): Ir ką tai reiškia žmonių suvokimui apie psichikos sveikatos priežiūrą savo šalyje ar bendruomenėje?

Hans Dubois (00:21:00:13 - 00:21:34:02): Taigi gal turėčiau pridėti dar vieną dalyką prieš tai, kad tai yra apie skubų poreikį. Tačiau lengvesnių ar vidutinio sunkumo prastos psichikos sveikatos formų draudimas yra rečiau. Kartais jis yra prieinamas viešai, bet tikrai neįmanoma pasiekti dėl visų šių pajėgumų apribojimų. Taigi žmonėms gali tekti juos pirkti privačioje rinkoje. Šios paslaugos. Tai labai brangu nusipirkti privataus psichologo ar psichiatro paslaugą. Mes nurodome šias išlaidas ataskaitoje. Pavyzdžiui, daugumoje valstybių narių reikėtų vieno minimalaus mėnesinio darbo užmokesčio 10 seansų padengti. Ir tai prieinama ne visiems. Manau, kad ataskaitoje taip pat nagrinėjama, kokie būtų rezultatai, kai žmonės gautų šią priežiūrą, ir kad aš darau prielaidą, galbūt neteisingai, kad rezultatai pagerėtų.

Hans Dubois (00:21:34:05 - 00:21:59:20): Taip. Ir yra viena šalis, turinti labai gražų pavyzdį, Italija. Jie įgyvendino mažas pajamas gaunančių žmonių teises į šias priemones, tokio pobūdžio paramą psichikos sveikatos problemų turintiems žmonėms, galimybę kreiptis į psichologą mažas pajamas gaunantiems žmonėms. Ir matote, iš tiesų, kad tai teigiamai veikia šių grupių psichinę sveikatą. Ir taip apskritai, taip.

Hans Dubois (00:21:59:22 - 00:22:34:22): Bet apskritai, tai susiję su jūsų ankstesniu klausimu. Tai tikrai labai ryški ataskaitos išvada, taip pat ir žmonių, kurie patiria emocinių ar psichosocialinių problemų. Beveik pusė jų psichikos sveikatos priežiūros paslaugas vertina keturiais ar mažiau iš dešimties. Jie gali jį naudoti ar ne, bet tai gali būti kliūtis jiems juo naudotis, nes jie nežino jokio psichikos sveikatos priežiūros paslaugų teikėjo, kuriuo pasitiki arba kurio kokybė yra pakankamai gera, o tie, kurie juo naudojasi, ne visada yra patenkinti.

Mary McCaughey (00:22:34:22 - 00:23:15:04): Taigi taip, vienas dalykas yra paslaugų teikimas, o kitas dalykas yra teikti paslaugas, kurios yra reikalingos, kurios turi tokį poveikį, kokio norėtume. taip. Ir kai mes žiūrime į visa tai, Hansai, turiu omenyje, jūs kalbėjote apie tendencijų raidą ir evoliuciją per pastaruosius kelis dešimtmečius. Akivaizdu, kad iš jūsų ataskaitos matome, kad padėtis gerėjo, ypač psichikos sveikatos problemų ir savižudybių skaičiaus atžvilgiu iki maždaug 2017 m. Prieš COVID viskas sumažėjo.

Mary McCaughey (00:23:15:07 - 00:23:38:23): Galbūt nebuvo tokio paties šuolio, kokį manėme ar suprantame, bet matome laipsnišką psichikos sveikatos problemų augimą. Tačiau didesnį nerimą kelia savižudybių skaičius. Taigi tai iki šiol. Ir aš manau, kad su tuo, kas vyksta pasaulyje, situacija greičiausiai nepagerės artimiausiu metu.

Hans Dubois (00:23:38:25 - 00:24:08:18): Bet ar įsivaizduojate, kokias tendencijas galėtume pamatyti per artimiausią dešimtmetį? COVID pandemija, tiesą sakant, kaip ir Didžioji recesija, labai aiškiai parodė, kad labai greitai situacija gali pablogėti, jei kontekstas leidžia tai pablogėti. Taigi labai akivaizdu, kad pandemija ir situacija sukėlė daug prastos psichinės sveikatos.

Hans Dubois (00:24:08:21 - 00:24:34:15): Taigi tai labai specifinis kontekstas. Taigi, jei ateitis suteiks mums taiką, klestėjimą ir be pandemijų, manau, kad ši tendencija greičiausiai pasikeis. Taip. Arba beveik taip radikaliai, kaip matome padidėjimą. Taip, bet jei taip nėra, tada užklups recesija, daugiau išlaidų, jei bus dar viena pandemija, tada daug daugiau žmonių vėl susidurs su prasta psichine sveikata.

Mary McCaughey (00:24:34:16 - 00:24:58:20): Ir aš manau, kad mes net nekalbame absoliučiu, žinote, makro lygiu. Mes taip pat kalbame apie būstą. Mes kalbame apie ekonominį nesaugumą. Mes kalbame apie darbo rinkas. Mes kalbame apie nedarbą. Turiu omenyje, kad tai taip pat yra dalykai, kurie tiesiogiai veikia žmonių psichinę sveikatą kaip tam tikras mikro lygmuo.

Hansas Dubois (00:24:58:23 - 00:25:22:23): Taip. Ir žmonės nerimauja dėl klimato kaitos. Tai dar vienas, apie būstą. Tikrai. Pamatėme, kad daugelis jaunų žmonių ypač nerimauja dėl būsto padėties ir pranešė, kad tai daro įtaką jų psichinei sveikatai. Negana to, žmonės, susidūrę su būsto nesaugumu, kuris buvo Didžiojo nuosmukio metu, buvo pagrindinė problema, dėl kurios žmonės turėjo palikti savo namus.

Hans Dubois (00:25:22:25 - 00:25:56:27): Dabar tai sukelia daug psichikos sveikatos problemų. Taigi šias problemas galbūt lengviau spręsti nei didesnes makro problemas. Pavyzdžiui, galima padaryti dalykus, kad sumažintume vienatvę ir pagerintume būsto situaciją. Ir svarbiausia, kad galima spręsti diskriminacijos problemą, nes yra daug grupių, kurios dažniau susiduria su diskriminacija ir dėl to dažniau susiduria su psichikos sveikatos problemomis.

Hans Dubois (00:25:57:00 - 00:26:43:07): Pavyzdžiui, tai apima LGBTQ+. Taigi tai taip pat neįgalūs žmonės ir, svarbiausia, žmonės, kurių psichikos sveikata yra prasta arba kurie praeityje turėjo prastą psichinę sveikatą. Taigi vienas dalykas, kurį mūsų pranešime taip pat teigiama, yra tai, kad žmonės, kurių psichikos sveikata praeityje buvo prasta, dažnai nurodomi kaip labiau linkę turėti prastą psichikos sveikatą ateityje, ir tai yra priežastis, dėl kurios, pvz., jie yra diskriminuojami draudimo polisuose, o tai apsunkina jų gyvenimą. o tai yra savotiška savaime išsipildanti pranašystė, nes visi šie gyvenimo sunkumai, su kuriais jie susiduria, nes yra diskriminuojami, nes praeityje turėjo psichikos sveikatos problemų,

Hans Dubois (00:26:43:09 - 00:27:19:00): padidinkite jų tikimybę ateityje susidurti su psichikos sveikatos problemomis. Taigi tai labai sudėtingas daugialypis klausimas. Ir tai tikrai nėra tas, kurį turime greitai išspręsti podcast'o pabaigoje. Bet atlikus šį tyrimą ir tapus gana ekspertu šioje srityje per kelerius metus, jei kalbėtumėtės su manimi per tris, kokios būtų jūsų trys pagrindinės politikos rekomendacijos, skirtos spręsti kai kuriuos klausimus, kuriuos šiandien aptarėme?

Hansas Dubois (00:27:19:03 - 00:27:46:00): Pirmasis yra tas, kad manau, kad labai svarbu užtikrinti, kad žmonės galėtų gauti paramą, kai to reikia, ir tam reikia kovoti su stigma ir diskriminacija. Žmonės, turintys silpną psichinę sveikatą. Taip pat reikia dirbti per vietas, kuriose žmonės praleidžia didžiąją laiko dalį mokyklose. Apskritai visuomenėje siekiama didinti sąmoningumą, kad žmonės atpažintų problemas ir prireikus kreiptųsi pagalbos.

Hansas Dubois (00:27:46:03 - 00:28:11:06): Taip pat reikia bendrauti su specialistais, kurie dažniau bendrauja su žmonėmis, kurie susiduria su prasta psichikos sveikata, pavyzdžiui, šeimos gydytojais. Jie yra labiau informuoti ir kitų sričių medicinos specialistai, pavyzdžiui, ginekologai, kad jie geriau žino apie prastos psichikos sveikatos riziką. Antra, labai svarbu, kad parama taip pat iš tikrųjų atitiktų žmonių poreikius.

Hans Dubois (00:28:11:12 - 00:28:41:24): Norint tai pasiekti, svarbu įtraukti žmones, kurių psichikos sveikata yra prasta arba kurių psichikos sveikata yra prasta, įtraukti juos į politikos formavimą ir paslaugų kūrimą, siekiant užtikrinti, kad jie atitiktų prastos psichikos sveikatos žmonių poreikius. Ir trečias, manau, pats svarbiausias, ir tai yra žengti žingsnį atgal, kai jūs siaurai sutelkiate dėmesį į priežiūros paslaugas, tai yra žmonių, kurie jau turi prastą psichikos sveikatą, problemų sprendimas, kuris, žinoma, yra Europa.

Hans Dubois (00:28:41:24 - 00:29:07:29): Norėtume užkirsti kelią šioms problemoms. Ir matome, kad psichikos sveikatos problemos, jei pažvelgtume į depresiją, nerimą, labai dažnai turi priežastis, kurių galite išvengti. Kaip kalbėjome šiame interviu, visa tai susiję su geresnėmis darbo ir gyvenimo sąlygomis Europoje ir įtraukties į darbo rinką užtikrinimu. Bet ir socialinė įtrauktis.

Mary McCaughey (00:29:07:29 - 00:29:47:29): Taip. Taigi įtraukimas yra didelė atsako į tai dalis. Žinoma, visuose elementuose. Hansai, ačiū už šiandienos diskusiją. Tai blaivu, nėra jokių abejonių. Ir kaip mes išvykstame šiandien, manau, mes puikiai suprantame, kad galbūt yra žmonių, kurie klausosi šios podcast'o, kurie norėtų gauti psichikos sveikatos priežiūrą ar paramą, ir kad jie turėtų rasti šias paslaugas ir ras jas internete, žinoma, kartu su šiuo podcast'u. Jei norite sužinoti daugiau apie tai, nedvejodami susisiekite su mumis čia, Eurofound.

Mary McCaughey (00:29:47:29 - 00:30:22:02): Ir Hansas yra vienas iš mūsų ekspertų šia konkrečia tema. Jei jus taip pat domina klausimai, kuriuos aptarėme praeityje, pavyzdžiui, lygybė, įtrauktis, darbo sąlygos, būstas, darbo rinkos, mes, žinoma, turime teminius puslapius ir daug daugiau tyrimų, kuriuos galite peržiūrėti mūsų svetainėje, todėl nedvejodami tai darykite. Tuo tarpu galite sekti mus mūsų socialiniuose tinkluose, "Facebook", "X" ir "LinkedIn".

Mary McCaughey (00:30:22:02 - 00:30:40:24): Ir kad ir kur pasiektumėte savo podcast'ą, galite mus rasti "Spotify" ar kitur. Taigi ačiū, kad šiandien klausėtės. Tikiuosi, kad tai buvo informatyvu ir naudinga. Iki kito karto, kai Eurofound kalbėsis su jumis.