Laisvė likti: kokį vaidmenį gali atlikti būtinosios paslaugos?

00:00:25 Mary McCaughey: Sveiki atvykę į šį Eurofound Talks epizodą. Šiandien kalbėsime šiek tiek kitaip. Pastaruoju metu daug diskutavome apie Europos darbotvarkę, Airijos pirmininkavimą, apie pagrindines ES prioritetų sritis artimiausiu laikotarpiu. Dalis to orientuota į konkurencingumą, dalis – į kovą su skurdu, pavyzdžiui, į neįgaliųjų sritis, kurias nagrinėjome per metus, ir, žinoma, į tokias problemas kaip būstas.

00:01:08 Mary McCaughey: Tačiau taip pat nagrinėjame bendruosius elementus, kurie sudaro vieningos rinkos idėją. Kas yra vieninga rinka? Kaip galime išlikti konkurencingi ateityje? Pastaraisiais metais Europos politikos formuotojai vis labiau susirūpino teritoriniais skirtumais. Kur regionai atsilieka? Kur jie vejasi? Kas juda į priekį? Demografiniai pokyčiai taip pat daro įtaką tiek regionams, tiek Europos valstybėms narėms apskritai. Darbo jėgos trūkumas išlieka nuolatine problema ir, žinoma, nelygi prieiga prie būtiniausių paslaugų.

00:01:54 Mary McCaughey: Šiame kontekste mes žvelgiame į tai, ką šiandien vadiname laisve likti, ir tai bus pagrindinė mūsų šiandienos diskusijos tema šiame Eurofound Talks epizode. Tai koncepcija, kurią iš pradžių sukūrė Enrico Letta, kuris buvo laiško ataskaitos "Daug daugiau nei rinka" autorius, kurioje nagrinėjo bendrąją rinką ir ką būtų galima patobulinti ateityje, kad mes kaip Europos Sąjunga taptume dar konkurencingesni ir produktyvesni. Ir tai iš tiesų tapo labai svarbiu indėliu į Europos politikos diskusiją.

00:02:33 Mary McCaughey: Iš esmės mes žiūrime į koncepciją, kuri suteikia priešsvarą vienai iš laisvių. Pavyzdžiui, laisvas žmonių judėjimas yra tam priešsvara. Ankstesnis požiūris į vieningą rinką tradiciškai rėmė laisvę judėti. Dėl to protų nutekėjimas iš kaimo ar atsiliekančių regionų į didžiuosius centrus. Laisvė likti labiau nagrinėja, kaip Europos piliečiai gali turėti realią galimybę likti, likti, augti ir kurti savo ateitį toje vietovėje, kurią jie vadina savo namais.

00:03:08 Mary McCaughey: Manau, ši koncepcija taip pat nagrinėja, kad tai neturėtų būti reikalavimas. Laisvė judėti per Europos Sąjungą, žinoma, yra gera, bet neturėtų būti privaloma. Turėtume būti pozicijoje likti ten, kur norime, kaip laisvas asmeninis pasirinkimas, o ne priverstinė strategija, kurią lemia ekonominiai poreikiai arba iš tiesų trūksta tokių galimybių, kokias šiandien svarstysime.

00:03:36 Mary McCaughey: Džiaugiuosi, kad prie mūsų prisijungė Valeria Ronzitti, SGI Europe generalinė sekretorė. SGI Europe atstovauja darbdaviams ir bendro intereso paslaugų teikėjams ES lygiu nuo 1961 metų. Taigi tai jau seniai veikia. Šiandien su ja aptarsime šio vaidmens vaidmenį ir "Laisvės likti" darbotvarkės ateitį. Labai ačiū, Valeria, kad prisijungėte prie mūsų.

00:04:05 Valeria Ronzitti: Labai ačiū, Mary, ir ačiū jums, Eurofound, už šią galimybę. Eurofound yra viena artimiausių mūsų bendradarbiavimo agentūrų, nes SGI Europe nuo 1961 m. Briuselyje atstovauja bendro intereso paslaugų teikėjus, tačiau nuo 1989 m., sakyčiau, atstovauja socialiniams partneriams šioje srityje. Taigi mes esame pačioje Europos socialinio dialogo kūrimo ištakose. Todėl Eurofound mums toks svarbus, dvigubas malonumas.

00:04:38 Mary McCaughey: Na, tai labai geras pradžios taškas, Valeria. Ačiū už tai. Ir būtent nuo to noriu, kad pradėtume nuo SGI Europe. Šiek tiek paaiškinau, jūs pateikėte įžvalgą apie savo veiklą, bet galbūt norėdamas kontekstualizuoti dabartinėje diskusijoje, kurioje kalbame apie laisvę likti. Kodėl jus tai domina? Koks yra SGI ir laisvės likti?

00:05:01 Valeria Ronzitti: Kaip sakiau, mūsų nariai atstovauja bendram interesui, o jei eisime toliau, ką tai iš tikrųjų reiškia? Tai yra burbulo formuluotė, kaip matome Sutartyje, bet daugelyje šalių ji nekreipia dėmesio į žmones, todėl tai yra būtinos paslaugos, viešosios paslaugos. Viešumas nereiškia, kad jie yra viešojoje nuosavybėje, nes tai yra misija, kuri juos apibrėžia – tarnauti visuomenei. Tai gali būti vanduo, transportas, elektra, ligoninės, sveikatos priežiūra, būstas. Taigi pagrindinės sritys.

00:05:38 Valeria Ronzitti: Ir kodėl mūsų nariai taip domisi laisve likti? Nes laisvė likti iš esmės sujungia vieningą rinką su teritorijomis. Tai rodo, kokios vieningos rinkos norime Europos lygiu – vieningos rinkos, kuri mažina, o ne didina teritorinius skirtumus. Kadangi mūsų nariai daugiausia tarnauja vietinei realybei, jie gali turėti nacionalinę infrastruktūrą, bet jie aptarnauja žmones ir verslus labai vietiniu lygmeniu.

00:06:14 Valeria Ronzitti: Laisvė likti mums yra labai svarbi, nes tai pagaliau labai geras šūkis, jei norite, koncepcija, kuri labai draugiškai komunikacijai atskleidžia poreikį, kad šios paslaugos būtų paskleidžiamos visuose Europos regionuose, o ne skirtinguose teritorijose, tiek tiems, kurie yra gerai aprūpinti ir aptarnaujami, ir tiems, kurie ne. Taigi laisvė likti yra mūsų narių misijos esmė, todėl mes panaudojome laišką kaip varomąją jėgą tam, ko ieškojome daugelį metų. Taigi pripažinimas, kad vieninga rinka turi turėti bendro intereso paslaugas, ir tai gali būti jos pagrindas.

00:07:12 Mary McCaughey: Gerai, tai geras diskusijos pradžios taškas, nes aišku, kad 2027 metais matysime 10 metų Europos socialinių teisių ramsčio sukaktį. Žinau, kad 20 principas susijęs su prieiga prie tokių esminių paslaugų, apie kurias kalbate. Iš SGI perspektyvos, stebint tai daugelį metų, kaip vertintumėte pažangą socialinių teisių ramsčio kontekste? Ar matome, kaip spragos mažėja, ar jos didėja, ar pasiekta didelių laimėjimų šioje srityje? Taigi noriu pateikti tiek teigiamą, tiek ne mažiau teigiamą nuotaiką, bet ką galime patobulinti.

00:08:02 Valeria Ronzitti: Taigi teigiamas dalykas yra tas, kad stulpas pagaliau padėjo koncepciją ant stalo. Tai pripažinimas, yra ramstis. Tai taip pat paskatino kitus pasiekimus, kitus, galima sakyti, Europos Komisijos iniciatyvas sektoriuose, kurie anksčiau nebuvo taip pabrėžti. Yra Komisijos ataskaita apie prieigą prie būtinųjų paslaugų, tai dar vienas labai geras mūsų narių pritraukimo taškas, taip pat yra kažkas labai neseniai – apie tai kalbėsiu vėliau – bet Eurofound atliktas darbas su "Freedom to Live" indeksu man yra dar viena šios dėlionės dalis. Taigi yra nauda iš artimesnio pripažinimo, sąmoningumo apie tai, kad šios paslaugos turi būti tvarkomos ir prižiūrimos labai holistiškai, taip, kad sukurtų kažką, o ne bandytų spręsti problemą.

00:09:08 Valeria Ronzitti: Gerai, tai yra teigiamas dalykas. Kur matome tobulinimo poreikį, tai faktas, kad stulpui vis dar trūksta to, ką vadiname integruotu požiūriu. 20 principas yra labai svarbus. Tačiau 20 principo prieiga prie esminių paslaugų yra tik keletas paslaugų, kurios mums atrodo gana dirbtinės. Ten yra vanduo, skaitmeninė ir kita energija bei kitos paslaugos. Bet tada yra dar vienas principas: būstas, sveikatos priežiūra, švietimas. Kodėl jaučiu, kad jie buvo atskirti? Mums principai nuo 16 iki 20 metų priklauso vienas kitam, gerai, o darbas, kurį atliekame per laisvę likti, yra pasakyti Komisijai: žiūrėkite, naudokite 10-ąsias metines, kad pagaliau prisimintume kartu, suvienytume juos dėl jų tarpusavio priklausomybių ir ryšių. Gerai?

00:10:15 Valeria Ronzitti: Šis sektorinis požiūris lemia, kad galiausiai nėra nuoseklumo, kaip su jais elgiamasi, ir mes norime tokio nuoseklumo.

00:10:24 Mary McCaughey: Ar galite pateikti pavyzdį? Ar kalbate apie būsto iniciatyvas, kurios vykdomos, pavyzdžiui, atskirai nuo, pavyzdžiui, 20-ojo principo? Ar tai?

00:10:35 Valeria Ronzitti: Taip. Kartais aš tai vadinu karu tarp vargšų. Kodėl žmogus turėtų rinktis tarp namo turėjimo ir prieigos prie ligoninės? Kaip jis ar ji gali pasirinkti turėti prieigą prie švietimo ir viešojo transporto, kuris atvežtų jį čia dirbti? Taigi, žinote, žmonės vietoje ir net įmonės, kurios nuo jų priklauso, kartu mato paslaugas.

00:11:08 Mary McCaughey: Ir, žinoma, jie yra tarpusavyje susiję, taip. Tai taip pat veikia darbo jėgos trūkumą – turi namą, bet jei neturi transporto, kuris nuvežtų tave iš namų į darbą, jis neveiks. Suprantu. Ar tai buvo pagrindas Koalicijai už laisvę likti, kurią pradėjote šių metų pradžioje? Kas paskatino šią iniciatyvą?

00:11:34 Valeria Ronzitti: Integruotas požiūris slypi už šios idėjos, gerai, kuri viršija mūsų paslaugas. Tai iš tiesų ekosistema. Koalicija yra būdas pasakyti, kad mes niekada to nepasieksime vieni, o kai sakau vieni, kalbu, žinoma, apie įvairias bendro pobūdžio paslaugas. Todėl Koalicijos ir steigėjų branduolyje yra SGI Europe, bet taip pat visos centrinės organizacijos, su kuriomis bendradarbiaujame vadinamame SGI tinkle: geležinkeliai, pašto paslaugos, sveikatos apsauga, vietos ir regionų valdžia, švietimas ir viešieji teismai, ir visi jie yra koalicijos dalis. Jie yra jos ištakos.

00:12:17 Mary McCaughey: Ir jūs taip pat įtraukiate tuos, kurie yra 16, 17 ir 18 principuose, tiesa?

00:12:20 Valeria Ronzitti: Housing Europe prisijungė prie mūsų, Eurocities prisijungė prie mūsų, bet mes einame toliau, stengiamės pasiekti privatų, verslo sektorių, ir mums specifinį vaidmenį turėtų atlikti MVĮ. Maža prekyba teritorijoje – mes priklausome vieni nuo kitų. Verslininkas, kuris sprendžia, ar gali įkurti ar išlaikyti verslą teritorijoje, priklausys nuo prieigos prie infrastruktūros, o vien prieiga prie infrastruktūros nebus pakankama, jei toje teritorijoje nėra ekonominės galios. Taigi tai mūsų žinutė su Koalicija: darykime tai kartu, taip pat stenkitės mąstyti nestandartiškai. Tai labai svarbi žinia Briuselio burbului, kur net iš organizacinės pusės yra tendencija galvoti tik apie savo politinius prioritetus. Tačiau šią bendrą kūrimą norėtume stiprinti ir kartu su Koalicija.

00:13:37 Mary McCaughey: Gerai, taigi kokūrimas, nuoseklumas, susiliejimas – ar yra kitų pagrindinių koalicijos tikslų?

00:13:46 Valeria Ronzitti: Pagrindinis tikslas yra tas, kad kuo labiau visi šie veikėjai supras, jog turi veikti kartu, mes padarysime, kad vieningos rinkos užbaigimas būtų toks europietiškas, kokį tik norime matyti. Tai yra kažkas, kas egzistuoja gerokai už Europos Komisijos paskelbtos teisės pasilikti strategijos ribų, todėl tai taip pat ilgalaikė metodologinė vizija, kurią norime pasiekti, kad perduotume Europos institucijai žinią, jog skirtingi veikėjai turi susivienyti, o politikos sektorizavimas nepadeda galutiniam tikslui.

00:14:30 Mary McCaughey: Taigi, jei būtume prasukę laiką ir pažvelgtume į atnaujintą po 2027 metų požiūrį, ką norėtumėte matyti? Kokie būtų jūsų sėkmės rodikliai šioje koalicijoje?

00:14:46 Valeria Ronzitti: Manau, svarbu, kad kiekvienas koalicijos partneris rastų savo įprotį. Mums, SGI Europe, aiškiai turime politinį galutinį tikslą – turėti veiksmų planą dėl bendro intereso paslaugų, kuris užtikrintų nuoseklų požiūrį. Tačiau, pavyzdžiui, MVĮ, jei jos prisijungtų – esu tikras, kad jos galėtų tai susieti su savo mažųjų dalykų prioritetu. Taigi ne tai, kad rasime kažką lygiaverčio visiems, bet yra vienodas bendras vardiklis – vieninga rinka neturėtų nieko palikti nuošalyje.

00:15:24 Mary McCaughey: Žinoma. Ir kodėl, jūsų manymu—be kai kurių priežasčių, kurias išvardinote, atsižvelgiant į šių skirtingų žaidėjų ir aktorių poreikius—kodėl, jūsų manymu, pati koncepcija taip populiarėja visoje Europoje?

00:15:41 Valeria Ronzitti: Manau, kad tai įgauna pagreitį, nes tai koncepcija, kuri kalba žmonėms. Ir tai, sakyčiau, yra intuicija, kurią turėjo Letta. Mes jau daugelį metų sakome apie laisvę likti savo organizacijoje, bet nesakėme to taip. Taigi jis rado teisingą būdą pasiekti žmones. Tai kalba žmonėms, kurie dažnai mato Europą kaip kažką, žinote, tolimą, ne sau. Ir turėti šias sąvokas, kurios sako: žiūrėkite, viena rinka turi keturias laisves – judėjimo laisvė yra aiški. Bet jei pasirinksite likti ten, kur esate, tai gerai. Tikriausiai viskas gerai. Europa taip pat yra jums. Tas pats ir su verslu – pagalvokite, kad problema, kai per daug įmonių persikelia, nes Europoje neberanda galimybių klestėti. Taigi tai kalba tiek žmonėms, tiek įmonėms dėl skirtingų priežasčių, bet taip pat yra būdas juos suvienyti.

00:16:52 Mary McCaughey: Kaip sakote, tai susiję su absoliučiu sutarties pagrindu, žinote, steigimo sutartimi, kuri kalba apie gyvenimo sąlygų suartėjimą, bet visiems, ne tik tiems, kurie šiuo metu naudojasi laisvu judėjimu. Taigi ji kalba individui taip, kaip galbūt kiti konceptai iki šiol nedarė.

00:17:16 Valeria Ronzitti: Ir man tai atrodo labai svarbu dabartiniame geopolitiniame kontekste. Žinote, svarbu, kad šis konceptas visiems suteiktų jausmą, jog Europa yra šalia tavęs.

00:17:33 Mary McCaughey: Ar manote, kad kalbate apie politinius pokyčius skirtingose valstybėse narėse apie piliečių jausmą atskirtį ir izoliaciją skirtingose srityse?

00:17:41 Valeria Ronzitti: Čia taip pat yra labai stiprus demokratinis aspektas. Taigi, norint išlaikyti tam tikrą sanglaudą, taip, tam tikras pažangos lygis šioje srityje yra absoliučiai būtinas.

00:17:51 Mary McCaughey: Kai kalbate apie laisvę likti ir tai yra labai gera sąvoka, kurią sukūrė Enrico Letta, o Komisija vis dažniau kalba apie teisę likti, ar jums yra skirtumas tarp šių dviejų? Ir kodėl vienas turėtų būti pranašesnis už kitą?

00:18:08 Valeria Ronzitti: Mes, SGI, ir visi mūsų partneriai taip pat norime laikytis laisvės, nes manau, kad komunikacijos prasme tai yra geriausias būdas pasakyti, kad tai papildo kitą laisvę: laisvę likti ir penktąją laisvę. Taigi mums žodis "laisvė" yra žodis, kuris veikia geriau. Taip pat yra elementas, kuris labai susijęs su mūsų, kaip darbdavių, prigimtimi. Kai kurie mūsų nariai – ir labai atvirai su jumis – pradžioje nerimavo, kad kuriame tam tikrą priešingą mobilumo koncepciją, kuri kai kuriose teritorijose yra absoliučiai būtina. Turime teritorijas, kur tarp vieno miesto centro ir kito yra labai ilgas atstumas, mylios ar kilometrai, ir ten ypač SGI paslaugų teikėjai turi turėti galimybę ir lankstumą didinti savo darbuotojų mobilumą ten, kur jų labiausiai reikia. Taigi laisvės elementas yra svarbus ir mums, darbdaviams.

00:19:27 Valeria Ronzitti: Tačiau turiu pasakyti, kad mane gana ramina tai, jog jei pažvelgsite į pačių vykdomų iniciatyvų turinį – ir galime šiek tiek pajusti tai iš raginimo pateikti įrodymus dėl teisės likti strategijos – manau, kad Komisija eina ta pačia kryptimi. Taigi nuo pat pradžių nerimavome, kad šis formuluočių skirtumas paskatins požiūrio diferencijavimą, bet, tiesą sakant, iki šiol to nematėme. Ir kas yra gerai, tai kad Europos Komisija šiuo metu labai stengiasi klausytis veikėjų iš šalies. Pavyzdžiui, kitą antradienį dalyvausiu įgyvendinimo dialoge, kurį organizuos viceprezidentas Fitto šiuo klausimu. Turėjome galimybę turėti vietinius dialogus ir su Regionų komitetu. Taigi, manau, šiuo metu yra pakankamai "iš apačios į viršų" požiūrio, kad šis formuluotės pakeitimas nevirstų požiūrio pokyčiu.

00:20:47 Mary McCaughey: Bet ar manote—kadangi anksčiau minėjote, jog laisvės likti koncepcija yra gera ir komunikacijos požiūriu, kad žmonėms aišku, ką ji reiškia—ar manote, kad yra pavojus, jog turint dvi paralelines terminologijas, kyla problema, kad mes praskiesime žinutę?

00:21:07 Valeria Ronzitti: Atvirai sakant, manau, kad norėčiau, jog visi laikytumėmės laisvės, bet dabar pabandykime per turinį, hmm, kad jis susilietų. Gerai, gerai.

00:21:18 Mary McCaughey: Kai kalbate apie laisvę likti kaip sąvoką, žinau, kad savo naujausiuose darbuose kalbate apie ją ne tik kaip apie socialinį tikslą. Jūs apie tai kalbėjote anksčiau, bet ir kaip tai gali būti susiję su konkurencingumo darbotvarke. Ar galite apie tai papasakoti šiek tiek plačiau? Nes akivaizdu, kad tai yra pagrindinis prioritetas, kurį šiuo metu turime atlikti – stengtis, kad Europos Sąjunga taptų svarbia, konkurencinga jėga pasaulyje. Kaip matote, kaip teritorinės sanglaudos paslaugos prisideda prie šio konkurencingumo prioriteto?

00:21:58 Valeria Ronzitti: Tai tikrai labai svarbus aspektas. Be ryšio su konkurencingumu, šiuo metu nebūtume Europos darbotvarkėje. Todėl mums labai svarbu prisiminti šį ryšį. Vėl prisimenant ankstesnį pavyzdį, kad verslas negali įsikurti teritorijoje, jei neturi infrastruktūros, reikalingos klestėti. Mes teikiame šią infrastruktūrą; mes esame konkurencingumo įgalintojai. Manau, tai lengviausias būdas interpretuoti tai, ką mato visi: bet kuri įmonė turi turėti energijos tiekimą, skaitmeninę prieigą, bet taip pat ir būstą, sveikatos priežiūrą, mokslus savo darbuotojams.

00:22:51 Valeria Ronzitti: Tai yra lengvoji dalis. Iš pirmo žvilgsnio sunkiau pastebėti – ir tai yra antrasis mūsų strategijos ramstis – kad mūsų paslaugos pačios yra konkurencingumo veikėjos. Jos ne tik palaiko kitus, taigi yra abiejų derinys. Daugelis mūsų narių turi veikti rinkoje, todėl jie patys yra pagrindiniai konkurencingumo dalyviai.

00:23:22 Valeria Ronzitti: Ir visa tai, manau, vėlgi yra įsišakniję dėl to, kad Letta pristatė – jei prisimenate verslo viršūnių susitikimo matricą, kuri tada buvo " Vienos Europos, vienos rinkos" darbotvarkės pagrindas – ir ten jis iškėlė laisvę likti kaip vieną iš pagrindinių vieningos rinkos įgalintojų. Deja, šiuo metu tai yra vienintelis matricos taškas, kurio Europos Komisija dar nepastebėjo. Taigi tai yra mūsų kova, kurią reikia pripažinti.

00:24:03 Valeria Ronzitti: Ar Komisija rengia strategiją? Taip, žinoma, bet nebūtinai susijusi su vieninga rinka. Teisės likti strategija buvo sukurta gerokai anksčiau nei idėja, mandatas turėti Teisės likti strategiją buvo sugalvotas dar prieš įvedant "Viena Europa, viena rinka" darbotvarkę. Ir šiuo metu – kiek žinome, strategija dar nėra paskelbta – yra labai stiprus, gal net per stiprus teritorinis aspektas. Mums tai labai svarbu, bet svarbu, kad teritorinis aspektas nebūtų vienintelis. Vieningos rinkos konkurencingumo aspektas turi būti įtrauktas į lygtį, ir tai taip pat susiję su šios koalicijos gyvybingumo svarba po Teisės likti paskelbimo.

00:25:02 Mary McCaughey: Tai taip pat yra dar vienas iš tikslų, kuriuos turite šioje koalicijoje: užtikrinti, kad konkurencijos dimensija, susijusi su laisvės likti, nebūtų ignoruojama ir nebūtų stumiama tik į aiškiai socialinį tikslą. Gerai, kalbant apie tai, apie ką kalbate, apie paslaugas šiuose regionuose, kokias laikytumėte svarbiausiomis? Jūs paminėjote platų jų spektrą ir žinau, kad jos visos yra tarpusavyje susijusios. Bet ar sakytumėte, kad yra tam tikrų regioninių ar kitų iššūkių, kur šios paslaugos yra absoliučiai lemiamos, kad būtų įgyvendinta laisvė likti?

00:25:43 Valeria Ronzitti: Svarbiausia paslauga yra ta, kurios trūksta tam tikroje teritorijoje, kuri skiriasi skirtingose teritorijose, gerai? Ir čia prasideda mano tikrasis pagyrimas fondo darbui su Laisvės likti indeksu, nes jūs tikrai parodėte, kad nėra vieno sprendimo. Ir tai taip pat būdas parodyti, kad laisvė likti negali būti pagrindinė politika, nes kiekviena teritorija gali turėti skirtingą atsakymą, žinoma, priklausomai nuo trūkstamos paslaugos.

00:26:23 Valeria Ronzitti: Tai mums yra labai svarbus įrankis, kurį jau naudojame savo darbe ir kurį naudosime dar daugiau, nes tai tikrai patvirtins mūsų mintį, kad negalima taikyti fragmentiško požiūrio. Todėl tai turi būti individualizuotas požiūris, nes vienas sprendimas netinka visiems.

00:26:48 Valeria Ronzitti: Neseniai dalyvavau vietiniame dialoge su Regionų komitetu Isola d'Elba saloje, ir pirmasis buvo ryšys su žemynu – arba keltu, arba lėktuvu visus metus. Be šio ryšio nieko nevyksta. Kitose teritorijose – ir tai yra kaimiškų, atokių vietovių pavyzdys – kitose teritorijose gali būti priešinga problema. Dar vienas svarbus dalykas yra tai, kad laisvė likti galioja ne tik kaimo vietovėms, bet ir miestams. Taigi yra miestų, kurie turi priešingą problemą nei kaimo vietovės: yra spūstys, būsto pasiūla nesugeba išlaikyti tempo. Taigi iš esmės tai pavyzdys, kad kiekviena teritorija turi skirtingą atsakymą.

00:27:39 Mary McCaughey: O kalbant apie demografinius iššūkius, kurie, jūsų manymu, kelia daugiausia problemų? Ar yra konkrečių demografinių iššūkių, kuriuos matote kalbėdami apie laisvę likti?

00:27:52 Valeria Ronzitti: Taigi vėlgi, atsakymas skiriasi priklausomai nuo to, kur nukreipiate radarą. Kaimo vietovėse protų nutekėjimas ir gyventojų mažėjimas yra pagrindinis rūpestis, o miestuose yra priešinga problema: per didelė koncentracija, todėl nėra paslaugų – būsto, vaikų priežiūros, prieinamų paslaugų – per daug žmonių, kurie apkrauna teritoriją.

00:28:25 Mary McCaughey: Taigi, kalbant vis labiau, matome visų šių politikos sričių tarpusavio priklausomybę, kurios be tarpusavio pokalbio negalės pasiekti tokio poveikio, kokio tikitės. Eurofound, kaip žinote, kaip minėjote anksčiau, mes esame viena iš ES trijų šalių agentūrų. Jūs atstovaujate darbdavių organizacijoms, kai kalbame apie SGI. Žinoma, mes taip pat dirbame su profesinėmis sąjungomis, darbuotojų atstovais ir, žinoma, su vyriausybėmis. Bet iš jūsų perspektyvos, jūs esate socialinio partnerio požiūrio dalis. Kiek, jūsų manymu, svarbu šiame kontekste, siekiant laisvės likti judėjimo, jei norite?

00:29:10 Valeria Ronzitti: Socialinis dialogas mums yra svarbiausias valdymo įrankis bet kuriame reiškinyje. Žinoma, visi mąsto darbo rinkos požiūriu, bet taip pat galime galvoti apie paslaugų teikimą. Jei turime pertvarkyti, peržiūrėti, kaip paslauga teikiama, kad galėtume susidoroti su demografiniu senėjimu ar gyventojų mažėjimu ir pan., visada yra svarbus privalumas, jei galime tai daryti kartu su mūsų valdoma darbo jėga, tad tai yra abipusiai naudinga situacija.

00:29:55 Mary McCaughey: Ar jau buvo reikšmingas dialogas šiuo klausimu tarp jūsų ir darbuotojų atstovų?

00:30:00 Valeria Ronzitti: Dar ne konkrečiai dėl laisvės likti koncepcijos. Šiuo klausimu kalbamės su ETUC, tačiau norime tai toliau plėtoti ne tik Europos lygmeniu, bet ypač su mūsų atitinkamais nariais vietos lygmeniu.

00:30:19 Mary McCaughey: Ar galėtumėte tikėtis, kad jie prisijungs prie koalicijos?

00:30:23 Valeria Ronzitti: Mes jų laukiame. Pažiūrėkime, tikėkimės, nes manau, kad profesinės sąjungos yra ne mažiau svarbi šios lygties dalis.

00:30:36 Mary McCaughey: Manau, galėtume tai aptarti išsamiau ir aptarti daugybę skirtingų kelių, kurie mums būtų labai įdomūs, norint toliau nagrinėti šį klausimą. Tačiau norėčiau čia apibendrinti trimis bendromis idėjomis, kurias turėtumėte, jei galėtumėte kreiptis į Komisijos strategijos rašiklių turėtojus arba politikos formuotojus, kurie aiškiai gali padaryti įtaką šioje srityje. Jei galėtumėte praleisti 5 minutes lifte su jais, kokius tris pagrindinius dalykus jiems pasiūlytumėte?

00:31:17 Valeria Ronzitti: Pasakysiu, kad raktinis žodis, kurį jiems pasakysiu, yra nuoseklumas. Šis nuoseklumas turi būti pasiektas trimis pagrindinėmis kryptimis: investicijomis, žmonėmis ir politika.

00:31:29 Valeria Ronzitti: Investicijos, nes manau, kad čia atsidurs visi mūsų nariai. Yra didžiulė investicijų spraga bendrojo intereso paslaugose. Per ilgą laiką investicijos į SGI buvo laikomos kaštais, o ne investicija, ir tai atvedė mus į daugelį teritorijų, kur trūksta infrastruktūros, kuri – ir tai labai svarbu – ne tik turi būti statoma, bet ir palaikoma laikui bėgant.

00:32:08 Valeria Ronzitti: Žmonės taip pat labai susiję su investicijomis. Kai kalbu apie žmones, tai yra darbuotojai, kuriuos turime samdyti savo paslaugoms valdyti, todėl jie turi susitelkti į įgūdžius – perkvalifikavimą, kvalifikacijos kėlimą, išlaikymą – bet taip pat samdyti didelę naują jaunų žmonių kartą. Yra problema dėl patrauklumo dirbant mūsų paslaugose, todėl žmonės taip pat yra raktas.

00:32:41 Valeria Ronzitti: O tada – teisėkūros nuoseklumas. Žinoma, galime sujungti visus šiuos elementus – žmones ir investicijas, bet jei įstatymas – Europos teisės aktai nenumato sistemos, kuri palengvintų mūsų narių gyvenimą, leistų plėsti ir valdyti infrastruktūrą, tuomet tai būtų labai sunku įgyvendinti.

00:35:16 Mary McCaughey: Kalbant apie tolesnius žingsnius, kokie jie jums koalicijoje nuo dabar iki tol, kol Komisija planuoja paskelbti savo strategiją? Ar tai bus kitų metų pradžioje, manau, 2027-aisiais?

00:35:26 Valeria Ronzitti: Taip, mes vis dar bandome plėsti koaliciją. Norime prie stalo suburti kuo daugiau veikėjų. Yra keli, mano skoniui, trūksta dviejų labai svarbių – ir tai taip pat yra patrauklumas: MVĮ ir profesinės sąjungos. Tačiau sau nustatėme tam tikrą terminą, nes, žinote, koalicija tikrai auga ir yra daug veikėjų, kurie nori pradėti veikti.

00:36:00 Valeria Ronzitti: Taigi iki gruodžio mes esame augimo fazėje, o kartu su jais ruošime kitą žingsnį, tai reiškia, kad norime tai laikyti savaime suprantamu dalyku – ir manau, kad visi prisijungę veikėjai jau jaučia, jog "Teisės likti" strategijos paskelbimas nėra istorijos pabaiga. Taigi tikslas yra kartu parengti šią stiprią žinią, kurią perduosime prieš publikavimą, bet jau paruošti kitą žingsnį, kad projektas taptų platesniu vieningos rinkos projektu.

00:37:41 Mary McCaughey: Gerai. Labai ačiū, Valeria, už jūsų indėlį į šį Eurofound Talks epizodą apie laisvę likti. Tai buvo tikrai įdomu. Manau, kad dabar labiau nei anksčiau suvokiu visų šių skirtingų sričių tarpusavio ryšius ir priklausomybę, kurias paminėjote. Ne tik pačios paslaugos, bet ir ryšys tarp kaimo/miesto skirtumų, konvergencijos, darbo jėgos trūkumo, konkurencingumo, kaip minėjote.

00:38:13 Mary McCaughey: Akivaizdu, kad Eurofound turi daug darbo šiose srityse, ypač migracijos ir mobilumo srityse, apie kurias šiandien nekalbėjome, bet taip pat ir prieigą prie sveikatos priežiūros kokybės paslaugų tokiu būdu. Čia tikriausiai norėčiau atkreipti auditorijos dėmesį į artėjančius rezultatus, kurie bus paskelbti mūsų naujausioje Europos gyvenimo kokybės apklausoje, kuri bus prieinama kitais metais ir leis mums padaryti ne tik apžvalgą, kas iš tikrųjų vyksta šiose srityse ir kokios yra prieigos bei kokybės problemos tose srityse, kurias paminėjote.

00:39:57 Mary McCaughey: Taigi, norėčiau baigti labai padėkodama jums, Valerija, kad šiandien prisijungėte prie mūsų.

00:40:03 Valeria Ronzitti: Ačiū. Labai ačiū.

00:40:04 Mary McCaughey: Ir priminsiu jums, mūsų auditorijai, mūsų klausytojams, kad visą šiandien aptartą informaciją galite rasti mūsų svetainėje. Ją galite rasti mūsų temų puslapiuose – tiesiog ieškokite. Taip pat galite atsisiųsti ankstesnius mūsų podcast'us apie būstą, konkurencingumą, darbo jėgos trūkumą ir daugelį kitų šiandien iškeltų klausimų. Galite užsiprenumeruoti mūsų naujienlaiškį ir, žinoma, sekti mus, Eurofound, socialiniuose tinkluose, kad sužinotumėte daugiau apie visus naujausius mūsų tyrimus apie gyvenimo ir darbo sąlygas Europoje. Taigi dar kartą ačiū, kad klausėtės, ir iki kito karto, kai Eurofound su jumis kalbės!

00:41:45 Mary McCaughey: Geri darbai, kokybiški darbai. Dar turime tiek daug nuveikti moterų teisėms. Kad tėvai galėtų dirbti, reikia geros vaikų priežiūros. Nesėkmingo atsigavimo nebus, jei paliksime socialines teises [už nugaros]. Iš naujo kuriame ir gyvename. Darykite tai teisingai!