Är européer förberedda på klimatförändringar?

Mary McCaughey 0:05 Hej och välkommen till denna upplaga av Eurofound Talks. Idag ska vi prata om klimatförändringar. Klimatförändringar är fortfarande mycket på agendan, även om det kanske inte är helt klart utifrån allt som händer i världen just nu. Men vi diskuterar om européerna faktiskt är effektivt förberedda för den typ av klimatförändringar som sker.

Vi har nyligen publicerat en rapport från både Eurofound och Europeiska miljömyndigheten, en av våra systerorganisationer, där den beskriver den mycket allvarliga situation vi står inför. Fyra av fem européer har redan känt av effekterna av extremväder från antingen brännande värmeböljor eller förödande skogsbränder. Vi vet att de förstår att det är detta som händer, men det verkar finnas ett enormt glapp mellan dessa risker och vår känsla eller förmåga att hantera dem.

På makronivå har vi en europeisk union som fortfarande är engagerad i netto noll till 2050. Vi vill se en minskning av utsläppen med 55 % till 2030. Samtidigt säger nästan 40 % av dem att de faktiskt inte har råd att hålla sina hem svala. Detta trots alla ansträngningar från EU-institutioner och medlemsstater att stärka motståndskraften och minska sårbarheten för klimatförändringselementet.

Men idag dyker vi ner i klimatrelaterade resultat specifikt från en undersökning som Eurofound anordnar årligen. Det kallas e-undersökningen Living and Working in Europe . Den tar temperaturen, om man så vill, vad europeiska medborgare upplever i medlemsstaterna. Och vi kommer att utforska klyftan mellan EU:s ambitioner om motståndskraft och verkligheten av vad det innebär för att förbereda hushållen för klimatriskerna i hela Europa.

Vi kommer också, hoppas jag, att diskutera vad beslutsfattare kan göra för att säkerställa att detta blir en socialt rättvis övergång. Så jag är glad idag att vi faktiskt har med oss en av våra kollegor från EES, Aleksandra Kazmierczak. Varsågod, Aleksandra.

Aleksandra Kazmierczak 2:42 Hej, hej, kul att vara här.

Mary McCaughey 2:44 Och från Eurofound har vi Marianna Baggio. Varsågod, Marianna.

Marianna Baggio 2:49 Tack så mycket, Mary.

Mary McCaughey 2:52 Så, Marianna, jag vill börja med dig. Den här rapporten vi pratar om kommer från denna Living and Working in the EU-undersökning . Hur samlades dessa data in i år och hur representativ är denna undersökning, om man så vill, av det genomsnittliga europeiska hushållet?

Marianna Baggio 3:10 Så e-undersökningen är en av de undersökningar, som du sa med rätta, som vi genomför varje år. Och nyligen pratade Esther också om resultaten om finansiell motståndskraft och förtroende som kom från exakt samma undersökning som vi genomförde. Och i den undersökningen har vi varje år en liten modul som ändras och tittar på något som vi som forskare är intresserade av.

Mary McCaughey 3:21 Ja.

Marianna Baggio 3:33 Vi vet att beslutsfattare också är mycket intresserade av det. Den lilla modulen i år gjordes i samarbete med EEA och vi funderade verkligen på vad vi kan fråga européer om klimatförändringar, om beredskap, om deras beteendeåtgärder, vad de gör, vad de inte kan göra, var de har svårt.

Mary McCaughey 3:47 Berätta mer.

Marianna Baggio 3:52 Så idén var att samarbeta. Och som du vet, och kanske lyssnarna också vet, samlas e-undersökningen in i alla 27 EU-medlemsstater. I år samlade vi in 27 000 svar. Vi har en grupp respondenter som är vår panel, så från år till år fortsätter de att svara, vilket är bra för oss att titta på trender. Och sedan har vi nya personer som vi rekryterar genom annonsering i sociala medier.

Eftersom det är en onlineundersökning speglar den inte helt den europeiska befolkningen. Men som forskare har vi ett sätt att åtgärda detta genom att använda vissa statistiska justeringar som speglar helhetens bild av Europa. Och vi fixar detta efter ålder, kön, utbildningsnivå och regioner. Så det är som att ta en bild av Europa och du inser att färgerna inte är helt rätt och du justerar dem lite. Så i slutändan är bilden en bra bild. Den berättar vad som händer.

Mary McCaughey 4:43 Tack.

Marianna Baggio 4:57 Som du sa, den mäter temperaturen. Det visar vad som finns där ute och man kan verkligen reflektera över det. Vi säger dock alltid mycket tydligt i vår rapport att man inte ska ta dessa absoluta siffror som fastsatta, utan att det egentligen handlar om att ge oss trender. Det handlar om att visa var kampen finns.

Mary McCaughey 4:58 Mm-hm.

Marianna Baggio 5:15 Det säger till beslutsfattare: "titta på det här, det här och det här, och var uppmärksam på vad som händer".

Mary McCaughey 5:21 Ja, men för att vara tydlig också, när vi har tittat på resultaten från e-undersökningen—även om det är en mycket annorlunda undersökning än våra andra, mer robusta metodologiskt solida undersökningar, som Working Conditions Survey och Quality of Life Survey—så stämmer resultaten vi hittar från e-undersökningen mycket väl överens med resultaten från de andra undersökningarna.

Marianna Baggio 5:35 Ja, absolut. Och i vår rapport kommer läsarna att se att vi kontrollerar från dessa andra undersökningar som finns tillgängliga var vi är placerade, och sedan lägger vi till en mekanism utöver denna mekanism, mer information. Så det bygger verkligen vidare på det som redan finns tillgängligt också. Det är absolut ett bra verktyg.

Mary McCaughey 5:51 Ja. Och det intressanta är att från vår arbetsmiljöundersökning – och vi fick precis resultaten från vår senaste europeiska arbetsmiljöundersökning 2024 som vi genomförde och resultaten har kommit in under den senaste tiden – vet vi att rapporteringen om höga värmenivåer för dem som arbetar, har ökat. Så här antar jag att det vi tittar på är värme i termer av hur det påverkar medborgaren, den icke-arbetande medborgaren, om man så vill, eller medborgaren när de inte arbetar. Och kan du berätta lite om vad denna undersökning säger om hur människor upplever höga temperaturer i sina dagliga liv, särskilt när vi pratar om hem jämfört med vad de skulle uppleva på arbetsplatsen?

Marianna Baggio 6:45 Så resultatet av denna undersökning var verkligen slående i den meningen att en av två verkligen känns varm hemma. Och värmen var verkligen något som också kändes utanför huset, som i ditt kvarter. Och detta var ännu högre än i huset, typ 60%. Så folk känner sig obekväma.

Mary McCaughey 7:03 Sextio procent av människor känner att de är för populära i sitt område?

Marianna Baggio 7:07 Och utanför huset är det ungefär halva huset. Och när de går in i sitt kvarter är det bara lite högre. Så de är heta hemma. När de går ut känner de värmen. Och det här är ganska starkt. Jag tror att överlag, du sa det i början, har 80 % av befolkningen känt av vissa klimatförändringar.

Marianna Baggio 7:29 Var det översvämningen, var det skogsbränderna? I Irland kände 43 % av vindens påverkan.

Mary McCaughey 7:32 Vi kan känna vinden, kanske Marianna, men vi känner definitivt inte värmen här.

Marianna Baggio 7:42 Nej, vi känner inte av värmen. Men överlag i Europa var det det mest kända. Och jag tycker att en av två som haft ett hem känns för varmt, det är ganska slående. Och jag tycker också det är viktigt att lyfta fram att folk i städerna kände det mycket mer än folk på landsbygden eftersom man har en cementblocksliknande värme.

Men att verkligen känna sig varm var det som slog ut. Jag tror att det är väldigt obekvämt att känna sig varm hemma. Det var mer än vad folk kände på jobbet, för kanske har man luftkonditionering på jobbet—det är en gemensam infrastruktur—medan det hemma är upp till dig att se till att du inte känner den värmen och den värmen, och det är en kamp.

Mary McCaughey 8:23 Det är det absolut. Jag menar, Aleksandra, kanske kan vi titta lite närmare på det eftersom jag såg i resultaten att det också står att en av fem säger att det inte finns några motståndskraftåtgärder hemma. Jag menar, det är ungefär vad vi skulle säga är åtgärder som finns på plats för att kompensera det som Marianna pratar om här. Varför är användningen av sådana saker som isolering eller översvämningsskydd så låg?

Aleksandra Kazmierczak 8:54 Det vi fann genom undersökningen var att användningen av olika resiliensmått verkligen varierade. Så faktiskt var saker som tak- och väggisolering eller skuggning bland de mest använda typerna, med knappt hälften av respondenterna som hade dem. Så vi kan antingen ha den optimistiska synen att det är nästan hälften av respondenterna som har dem hemma, eller en något mer negativ syn att hälften av dem inte hade dem.

Låt oss komma ihåg att inte alla hus behöver isolering eller skuggning. Till exempel finns det traditionellt byggda hus i Sydeuropa med mycket tjocka väggar. De kanske faktiskt kan stå emot värmen och skydda människor inomhus mot höga temperaturer. Dessutom, om du bor i en lägenhet med fönster mot norr och öster, behöver du inte nödvändigtvis skuggning. Och om du inte bor i ett översvämningsriskområde kanske du inte behöver översvämningsskydd. Så ibland är det faktiskt husets placering som kan avgöra om motståndskraftåtgärder behövs.

Det jag dock fann lite oroande är att endast cirka 40 % av respondenterna hade försäkring som skyddade dem mot extremväder, vilket innebär att sex av tio av våra respondenter skulle utsättas för höga förluster om extrema väderhändelser som översvämningar, skogsbränder eller vind faktiskt inträffade.

Mary McCaughey 10:34 Men Aleksandra, skulle det inte nödvändigtvis alltid vara för att någon inte har råd att teckna försäkring för dessa åtgärder, utan också för att försäkringsbolagen inte erbjuder den typen av täckning?

Aleksandra Kazmierczak 10:46 Det kan vara så. Vi har en mängd olika försäkringssystem i Europa; Vissa är mer marknadsbaserade, så att säga, andra är mer solidaritetsbaserade. Så det beror verkligen på landet, men det kan faktiskt vara så att även i vissa områden med hög översvämningsrisk finns bostadsförsäkring inte tillgänglig eller så är den inte överkomlig eftersom försäkringspremierna är så höga att folk faktiskt blir utfrysta från systemet som ska skydda dem.

Mary McCaughey 11:07 Ja, och det kommer troligen att bli allt mer fallet när försäkringsbolagen inser den typ av hot vi upplever. Jag menar, det ser också, antar jag, ut att vara väldigt mycket på denna prisnivåkris. Och vi står redan inför en levnadskostnadskris. Nu, med de nuvarande krigen runt om i världen, står vi inför en värmekris på grund av oljepriserna. Men jag antar att vi också på liknande sätt kommer att stå inför en kris när det gäller att försöka hålla husen svala. Och jag ser att när det gäller resultaten säger nästan 40 % av de svarande att de inte har råd att hålla sina hem svala. Och Marianna säger att det blir ett allt större problem. Vi befinner oss redan i en slags socioekonomisk kris av ojämlikheter. Hur förändrar detta hur en familj upplever en värmebölja?

Aleksandra Kazmierczak 12:12 Jag måste säga att jag tyckte att denna siffra—de 38 % av människor som inte har råd att hålla sitt hem bekvämt svalt—var helt chockerande. Särskilt jämfört med tidigare undersökningar som ställde liknande frågor om deras förmåga att hålla sig svala, vilket vanligtvis låg på omkring 19 eller 20 % av den europeiska befolkningen.

Jag tror att två faktorer faktiskt har spelat in här. För det första, de ökande värmeböljorna och varma perioderna över hela Europa. Men för det andra, som du nämnde, energikrisen och priserna som stiger som en följd av det ryska aggressionskriget mot Ukraina.

Mary McCaughey 13:03 Och det senaste kriget i Iran också. Vi kan förstå att det har förvärrats ytterligare av detta.

Aleksandra Kazmierczak 13:21 Ja, och det ännu mer chockerande var att för de respondenter som hade det svårast ekonomiskt hade till och med två tredjedelar råd att hålla sitt hem svalt. Så vi ser en enorm skillnad mellan de rikare och de fattigare respondenterna, vilket mycket tydligt hänger ihop med hur överkomliga måtten är.

Det finns gott om bevis som tyder på att personer med sämre inkomst kan uppleva värmeböljor på olika sätt. Marianna nämnde redan detta problem att folk kan vara varma hemma eftersom de kanske bor i hus av dålig kvalitet som överhettas, men de bor i själva verket i en mycket tät stadsmiljö som också är väldigt varm.

Samma grupper kan arbeta i låginkomstjobb—i kök, som leveransförare, som busschaufförer—och de utsätts ständigt för värme, vilket innebär att de kanske inte får någon avlastning på jobbet, hemma eller ens när de reser till jobbet med kollektivtrafik. Det är obevekligt.

Och om jag får tillägga till det, om du också lägger till nivån av personlig sårbarhet – om du är i dålig hälsa och har låg inkomst, eller om du är äldre och har låg inkomst och inte har råd med några skyddsåtgärder – kan din exponering för värme innebära att du faktiskt får värmeslag eller att din hjärtsjukdom eller njursjukdom förvärras. De vanligaste offren för värme är personer över 75 år eller de som har hjärt-kärlsjukdomar eller andra redan existerande hälsotillstånd.

Mary McCaughey 15:11 Och jag antar att mycket unga människor också—bebisar som utsätts för den värmen skulle vara mycket sårbara.

Aleksandra Kazmierczak 15:23 Ja, bebisar och barn och till och med ungdomar. Faktum är att det finns mycket intressant forskning från Tjeckien om sjukhusinläggningar eller akuta besök under värmeböljor som visar att en mycket hög andel unga också läggs in. Så det är verkligen inte bara ett problem för äldre, det är ett samhällsövergripande problem.

Mary McCaughey 15:47 Ja, jag menar, jag är väldigt intresserad av denna klyfta eftersom det verkar finnas en värmeklyfta mellan landsbygd och stad, och nu pratar du också om denna klyfta när det gäller hälsofrågor. Jag antar också att det finns en gräns mellan södra, östra och norra Europa. Uppenbarligen skulle Marianna och jag inte få samma upplevelse av denna värme som andra länder. Kommer vi att se en ny regional klyfta över hela Europa när det gäller detta?

Aleksandra Kazmierczak 16:29 Definitivt. Sydeuropa är verkligen en hotspot när det gäller klimatförändringarnas effekter. Det är här de mest intensiva och frekventa värmeböljorna inträffar, hotspot för skogsbränder och där vattenbrist är koncentrerad. Översvämningarna i Valencia-regionen visar också att denna region inte är immun mot översvämningar. All klimatvetenskap påpekar att det bara kommer att bli värre, och mycket värre än i andra delar av Europa.

Respondenter från Sydeuropa rapporterade oftast att de påverkades, och de hade också vanligtvis en lägre nivå av beredskap hemma, med undantag för luftkonditionering och skuggning. Samtidigt framstår Nordeuropa som minst påverkat och inte särskilt väl förberedt.

Mary McCaughey 18:00 Även om, Aleksandra, de kanske inte påverkas av värme, men jag antar att de påverkas av andra klimatrelaterade väderförändringar.

Aleksandra Kazmierczak 18:10 Ja, verkligen. Till exempel, vid översvämningar kan vi se ett högre antal där, och problem med vind i Irland. En upptäckt som jag fann mycket intressant var att respondenter från Central- och Östeuropa rapporterade oftare att de hade beredskapsåtgärder hemma. Traditionellt uppfattades Östeuropa som den minst förberedda regionen, så det är intressant att se att individuell beredskap och den lokala myndigheternas beredskap, som respondenterna uppfattar, faktiskt är högre för många mått än i andra regioner.

Mary McCaughey 19:20 Rapporten handlar också om hyresgäster—att de som hyr ut sitt boende kan drabbas hårdare. Varför är det så?

Marianna Baggio 19:43 Jag tror att det finns en obalans i incitamenten mellan hyresgäster och ägare. Jag är hyresgäst och jag kan inte hänga upp en bild på väggen, än mindre göra stora förändringar som att installera ett luftkonditioneringssystem. Samtidigt har ägaren egentligen inget incitament att förbättra mitt hem eftersom de inte bor där och det kommer att kosta dem pengar. Så hyresgäster tvingas ofta in i en boendesituation som inte håller standarden.

Det finns också risken för "renovictions", där ägaren vill renovera och sedan sätter tillbaka huset till ett högre pris eftersom folk vill bo i hem som är bättre isolerade och mer energieffektiva. För hyresgäster är detta en riktigt svår situation på grund av denna obalans i incitament.

Mary McCaughey 21:21 Men Marianna, skulle det inte vara beslutsfattarnas ansvar att säkerställa att det finns en grundläggande nivå av åtgärder så att man inte kan hyra den typen av boende utan att den möjligheten finns tillgänglig?

Marianna Baggio 21:42 Jag tror att detta är helt sant. För vissa medlemsstater kan man se att det är i den riktning det har gått. Till exempel, i Belgien kan du inte få en höjning av hyrespriserna om ditt hem inte har uppfyllt standarden när det gäller energieffektivitet.

I vår forskning fann vi också en liten skillnad mellan de som hyr på den privata marknaden jämfört med det offentliga utrymmet. Generellt sett har den offentliga sektorn högre standarder än den privata sektorn när det gäller energieffektivitet och skydd av hyresgästerna. Men absolut, hyresgäster har en sämre situation än ägarna.

Mary McCaughey 22:49 Och när vi talar om dem som har dålig hälsa, är det för att de har mindre handlingsfrihet på grund av sina sårbarheter eller är det för att det finns en allmän brist på resurser?

Marianna Baggio 23:04 Det är en blandning av båda. När du har hälsoproblem kan du också ha problem med din inkomstsituation; Du kanske behöver arbeta mindre eller ha en funktionsnedsättning. Så du har mindre tillgång att investera i lösningar. Men jag tycker också att det är ganska krävande att ha dålig hälsa när det gäller kognitiv tillgänglighet för att hantera så många problem. Att hantera sin hälsa samtidigt som man tänker på klimatförändringar och anpassa sig är ganska överväldigande. Här bör den offentliga politiken titta på detta och hjälpa till för att hjälpa dessa personer som verkligen förvärrar sina sårbarheter.

Mary McCaughey 24:11 Vidare till förståelsen eller medvetenheten hos alla medborgare – hur fungerar informationskampanjerna? Bidrar de faktiskt till att göra människor mer medvetna och agera?

Aleksandra Kazmierczak 24:52 Jag tycker att informationskampanjer och varningar för extremt väder är helt avgörande. Vi har sett hur tidiga varningar minskar dödsfall kopplade till översvämningar. Till exempel drabbades Polen av översvämningar i september 2024 och endast nio personer miste livet, jämfört med 55 eller 56 år 1997. Denna förbättring tillskrivs befolkningens medvetenhet och de effektiva varningar som finns.

Med det sagt räcker det inte att bara ge en varning utan att säga vad som bör göras och utan att ge folk handlingsfrihet att agera. Vi kan också diskutera om fler varningar leder till att befolkningen blir avtrubbad. När det gäller värmevarningar njuter en stor del av befolkningen varmt väder, så att höra att 27 eller 30 grader är farligt kan kännas som att "ropa varg" för många. Om folk hör samma varning om och om igen slutar de bara lyssna. Det är en mycket fin balansgång.

Mary McCaughey 27:32 Det stämmer överens med den större helheten i kommunikationskampanjen om klimatförändringar – den där "fem minuter till midnatt"-varningen stämmer inte längre eftersom folk har hört den för länge. Så det handlar om hur man kommunicerar bättre för att säkerställa att folk faktiskt agerar.

Marianna, jag är intresserad av perspektivet med avseende på de olika generationerna. Unga respondenter i denna undersökning angav några av de högsta nivåerna av oro kring klimatförändringar. Vad tror du det säger oss?

Marianna Baggio 28:38 De yngsta generationerna är de som verkligen kommer att se klimatförändringarna utvecklas på de sätt vi hoppas att de inte gör. Deras perspektiv är mycket längre än hos någon som är äldre – deras oro är relativt kortsiktig, att hantera det som händer nu.

I vår undersökning har vi sett att de som är 75 år och uppåt var bäst förberedda hemma. De är husägare och har haft en livstid på sig att bygga upp besparingar som de kan investera i dessa åtgärder. Samtidigt står unga inför komplicerade utmaningar, som att inte kunna flytta ut eller hitta en bostad, samtidigt som de måste hantera klimatförändringar, vilket känns som ett orättvist arv från tidigare generationer.

Mary McCaughey 30:00 Det råder ingen tvekan om att denna rapport ger oss mycket att fundera på. Om du skulle träffa en beslutsfattare som skulle kunna göra skillnad, vilka skulle vara de tre huvudpunkterna du skulle lägga fram?

Marianna Baggio 30:40 För det första, hjälp hyresgäster, inte bara husägare. Vi behöver bidrag och lån som gör det möjligt för både hyresgäster och husägare att investera i hyresfastigheter så att hyresgäster kan leva bättre utan att priserna skjuter i höjden. För det andra måste vi göra kylning överkomlig för alla, eftersom de som har det svårast också är de som har ekonomiska svårigheter. Och för det tredje, uppdatera byggreglerna så att beredskap är inbäddad i hur vi bygger från allra första början.

Mary McCaughey 31:41 Aleksandra, något att tillägga?

Aleksandra Kazmierczak 31:48 För att utveckla vad Marianna sa, kräver många bidrag för isolering eller takarbete en betydande förskottsinvestering, vilket omedelbart filtrerar bort låginkomsttagare. Vi behöver mer progressiva bidrag och subventioner som skiljer på inkomstnivåer.

Jag skulle också återkomma till frågan om medvetenhet. Enkla saker, som att kasta gardiner eller inte gå ut och handla vid lunchtid, kan hjälpa folk att hålla sig svala. Vi behöver medvetandegörande som ger människor praktiska verktyg. Slutligen kan vi inte bara förlita oss på individers handlingar. Vi behöver betydande investeringar i kollektiva åtgärder – effektiv rumslig planering som inte bygger hus i översvämningsområden och stadsgrönska för att hjälpa städer att hantera extrem regn och värme.

Mary McCaughey 34:09 Kollektiv handling krävs; Det kan inte alltid bero på individen. Informationskampanjer måste vara riktade och handlingsinriktade. Och vi måste ta itu med dessa växande regionala, generations- och stads-landsbygdsskillnader.

Jag vill tacka er båda så mycket. Vänligen ta del av den övergripande rapporten, Overheated and Underprepared: Europeans' Experience of Living with Climate Change, som finns tillgänglig fritt på vår webbplats. Tack för att du lyssnade på Eurofound Talks. Du kan följa oss både på EES och Eurofound på sociala mediekanaler.

Mary McCaughey 35:50 Tack igen. Tills nästa gång, när Eurofound pratar med dig.