Je duševní zdraví Evropy stále v krizi?

Mary McCaughey (00:00:24:22 - 00:01:03:16): Dobré ráno, vítejte u tohoto vydání #EurofoundTalks. Dnes nadace Eurofound hovoří o duševním zdraví. V posledních desetiletích se to stalo pravidelným tématem diskusí, ale asi není překvapením, že v dnešním světě, kde se různé výzvy odehrávají jak na globální, tak na vnitrostátní a evropské úrovni, není situace pro mnoho našich občanů dobrá.

Mary McCaughey (00:01:03:18 - 00:01:57:06): Od pandemie COVID-19 jsme zaznamenali prudký nárůst problémů s duševním zdravím. Došlo k nárůstu úzkosti a deprese. Situace se ustálila, ale zdá se, že špatné duševní zdraví se dnes stalo všudypřítomnou součástí naší společnosti. Takže abych prozkoumal toto téma, připojil se ke mně senior manažer výzkumu, Hans Dubois. Hans se k nám připojil již dříve v jiných otázkách, v neposlední řadě v otázce bydlení, o které snad bude schopen říci: "Má to nějaký vstup a příspěvek k otázce duševního zdraví v celé Evropě?" A podíváme se na situaci v Evropské unii a možná se podíváme na některá řešení, která bychom mohli použít. Takže, Hansi, je to pro nás dnes velmi obtížné téma, ale je to téma, které musíme prozkoumat.

Mary McCaughey (00:01:57:07 - 00:02:18:03): Takže není zač. Ve skutečnosti jsme zažili ten druh krize, o které se domníváme, že za ni jsme, pokud jde o statistiky duševního zdraví. Má dramatický dopad na lidské životy, ale také z hlediska nákladů. Na duševní zdraví lze jistě pohlížet jako na krizi. Podívali jsme se však na celou řadu údajů.

Hans Dubois (00:02:18:09 - 00:02:41:09): Porovnával jste situaci před pandemií a po ní. Během pandemie jsme nezaznamenali dramatický nárůst. Ano, zjevně došlo k nárůstu počtu lidí se špatným duševním zdravím, a to zdůrazňuje, jak důležitý je kontext, protože je zřejmé, že kvůli okolnostem pandemie došlo k náhlému nárůstu problémů s duševním zdravím.

Mary McCaughey (00:02:41:12 - 00:03:13:04): Takže to, co říkáte, je, že jsme viděli od COVIDu, samozřejmě, že jsme během COVIDu zaznamenali nárůst, ale nevidíme nárůst tak, jak bychom si mysleli na základě toho, co slyšíme v médiích. Je to tak?

Hans Dubois (00:03:13:06 - 00:03:36:22): Ano, naše data naznačují, prostřednictvím dat, která jsme dali dohromady z nejrůznějších zdrojů, že po pandemii se úroveň duševního zdraví opět rychle ustálila. Dobře, ale stále je to velmi běžné způsobem, který možná před pandemií COVID nebyl. A vidíme to v konkrétních oblastech. Můžete mi naznačit, o jaké oblasti se jedná? Chci říct, že jste dříve mluvil o některých svých klíčových zjištěních z této zprávy o starších mužích a mladších ženách. Jsou to skupiny, které jsou nejvíce postiženy?

Mary McCaughey (00:03:36:22 - 00:03:57:01): Jsou mladší lidé postiženi více než starší lidé? Můžete nám dát jen hrubý obrázek o tom, na co se díváme, pokud jde o různé skupiny?

Hans Dubois (00:03:57:01 - 00:04:22:21): Ano, rozhodně, a vy ukazujete na správné skupiny. I když se celkově zdá, že má podobnou úroveň jako v době před pandemií, zaznamenali jste jasný nárůst například mezi mladými dívkami a mladšími ženami a také mezi staršími muži. A víme, proč tomu tak je, Hansi? U mladých dívek by to mohlo souviset například se zvýšeným používáním sociálních médií. A u nejstarších lidí by mohl být vztah se zvýšenou osamělostí v této skupině.

Mary McCaughey (00:04:22:24 - 00:04:44:23): A když mluvíte o používání sociálních médií, protože ve skutečnosti je to takové výchozí vysvětlení pro mladší ženy. Ale naše chápání je takové, že mladí muži jsou na sociálních sítích stejně aktivní. S čím to tedy souvisí? Je to o nejistotě, která má co do činění s vaším tělem, s vaším vzhledem, s vaším výkonem, vaší kariérou?

Hans Dubois (00:04:44:23 - 00:05:12:12):Co je konkrétně pro ženy? Víme to? Ano. Vycházíme tedy z dat, která se zabývají problematickým používáním sociálních sítí. A došlo k velkému nárůstu mezi dívkami ve věku 11 let, tedy velmi mladými. Ano, vskutku. U chlapců je větší podíl problematického hraní, které s sebou nese i problémy s duševním zdravím.

Hans Dubois (00:05:12:14 - 00:05:56:21): Používání sociálních médií jako takové však ne vždy vede k problémům s duševním zdravím. Není to vždy negativní. Existuje však skupina, pro kterou je to problematické, a to jsou v tomto případě zejména mladé dívky. Ano. A tyto dívky, jak jste o tom mluvil dříve, mají vyšší úroveň hlášení, takže když se cítí úzkostně nebo depresivně nebo trpí do určité míry problémy s duševním zdravím, nahlásí to, nebo dojde ke zvýšení jejich hlášení. Obecně se zdá, že pandemie trochu snížila stigma duševního zdraví. Častěji o tom mluví lidé, zejména mladší generace, a pravděpodobně také hledají pomoc. A to je určitě způsoben pandemií. Tato zvýšená pozornost věnovaná duševnímu zdraví je jistě jedním z důvodů. Takže je tu vlastně pozitivní aspekt, který možná není tak jasný, když se podíváme na statistiky z hlediska růstu. Může to ale být také tím, že existuje obecné větší povědomí o potřebě podávat zprávy.

Hans Dubois (00:05:56:21 - 00:06:21:19): Rozhodně. Stále však existuje mnoho stigmatizace a diskriminace lidí se špatným duševním zdravím a to je třeba řešit, protože to je velká překážka při řešení jejich situace. A Hansi, mluvte se mnou o starších mužích, protože bychom opět měli příběh o starších mužích, kteří možná trpí větším stupněm osamělosti. Byl by to nějaký prvek boje o duševní zdraví, kterému čelí?

Hans Dubois (00:06:21:21 - 00:06:48:16): Ano. Takže je tu problém. Na jedné straně máme data, která jsou o využívání služeb. A když vidíte nárůst v určitém používání léčby deprese, může to znamenat dvě věci: že lidé mají ve skutečnosti více deprese, ale může to být také způsobeno tím, že lidé vyhledají péči rychleji. A může to být kvůli lepšímu přístupu a snížení stigmatu atd.

Hans Dubois (00:06:48:18 - 00:07:13:11): Takže opravdu nemůžete vědět, zda je to kvůli zvýšenému výskytu špatného duševního zdraví. Když se podíváte na data z průzkumů, jsou tam také všechny druhy zkreslení. Lidé mohou mít větší sklon k hlášení, jak jsme právě mluvili. Pro starší lidi, a osamělost je problémem zejména pro starší lidi, v horším duševním zdraví obecněji, to znamená, že v průzkumech velmi často nejsou nejstarší věkové skupiny dobře zastoupeny, takže vylučují lidi, kteří jsou v pečovatelských domech.

Hans Dubois (00:07:13:11 - 00:07:45:27): Vylučují skupiny starších lidí. Zahrnout je do průzkumů nemusí být tak snadné. A tak, když se podíváte na jeden ze vzácných průzkumů, který zahrnuje lidi starší 50 let, velmi dobře, to je SHARE, pak vidíte, že lidé, muži i ženy nad 80 let, jsou mnohem pravděpodobněji ohroženi depresí. OK. Než mladší skupiny v této věkové skupině.

Hans Dubois (00:07:45:27 - 00:08:14:07): U nejstarších lidí nad 80 let je tedy mnohem větší pravděpodobnost, že budou ohroženi špatným duševním zdravím. Takže to obecněji. Pak o osamělosti: tak jsme se podívali na to, zda jsou domácnosti s jedním postižením častěji ohroženy špatným duševním zdravím. To mimochodem platí hlavně i pro rodiče samoživitele. Mnoho z těchto domácností jednotlivců je skutečně pravděpodobněji ohroženo depresí, například.

Hans Dubois (00:08:14:10 - 00:08:41:14): To však platí pouze v případě, že nemají žádné důvěrníky. Takže jedna domácnost, která je vlastně na denní bázi v kontaktu s ostatními lidmi, je aktivní, není tolik ohrožena špatným duševním zdravím. Takže bych nezobecňoval ani nestereotypizoval lidi, kteří žijí sami. V několika zemích a v EU celkově však můžete vidět, že zejména nejstarší skupina mužů, a zejména ve venkovských oblastech, je častěji ohrožena špatným duševním zdravím.

Mary McCaugheyová (00:08:41:14 - 00:09:15:27): Dobře. A řekněte mi, co jsme viděli, pokud jde o trendy, protože jste tam mluvil o COVIDu, ale například za posledních deset let, jaké trendy jsme viděli? Co byste mi mohl říci o nárůstech nebo dokonce stagnaci či poklesech?

Hans Dubois (00:09:15:29 - 00:09:41:10): Myslím, že je důležité vidět skupiny, které jsou nejvíce ohroženy špatným duševním zdravím, což je Abych odpověděl na vaši otázku, a to zahrnuje skupinu pracovníků, což jsou ti, kteří pracují ve zdravotnictví a sociální práci. To je velká skupina. A 1 z 5 zaměstnaných žen v tomto sektoru skutečně pracuje. To je zdravotní péče, to je dlouhodobá péče, to je péče o děti. Nyní jsou obzvláště ohroženi špatným duševním zdravím.

Hans Dubois (00:09:41:17 - 00:10:09:16): 1 ze 4 z nich uvádí, že se po pracovním dni cítí emocionálně vyčerpaní. Nyní je například vzdělání také vysoké, uvádí to pětina pracujících. Takže to je sektor, který je nejvíce ohrožen špatným duševním zdravím. V posledních desetiletích se ohromně rozrostla. OK. O jednu třetinu, a jsou to většinou ženy, které v tomto sektoru pracují. To je tedy například jasný trend, který se zvýšil u určité rizikové skupiny.

Mary McCaughey (00:10:09:18 - 00:10:35:13): Ale berete také ty, kteří nemají práci, kteří jsou nezaměstnaní? A předpokládali byste, že nezaměstnanost bude také faktorem?

Hans Dubois (00:10:35:15 - 00:11:01:25): Rozhodně. Takže když se zaměříte na pracovníky, riskujete, že budete ignorovat, že lidé, kteří jsou nezaměstnaní, jsou ve skutečnosti nejvíce ohroženi špatným duševním zdravím. A problém nastává, když porovnáváme data napříč časem, protože se nacházíme v období relativně nízké nezaměstnanosti.

Hans Dubois (00:11:01:25 - 00:11:28:04): Takže věci mohou vypadat lépe, než by vypadaly. Takže jsme na podobné úrovni nezaměstnanosti jako ve vzdálenější minulosti. Takže to je klíčové. A vidíte, že je to velmi zajímavé mezi lidmi s postižením. Osoby se zdravotním postižením jsou častěji ohroženy špatným duševním zdravím, ale ne proto, že mají zdravotní postižení, ale proto, že čelí všem těmto překážkám a diskriminaci ve společnosti.

Mary McCaughey (00:11:28:04 - 00:11:51:07): A jedna z nich není zaměstnaná. Takže když se podíváte na lidi se zdravotním postižením v zaměstnání, pak je jejich míra nižší. Ale podobně, jak jste mluvil o starších lidech, jejich neangažovanost je to, co určuje jejich duševní zdraví, spíše než věk jako takový. A to samé s postižením. Je to nedostatek přístupu nebo schopnosti účastnit se nebo se zapojit.

Hans Dubois (00:11:51:07 - 00:12:27:27):A tato angažovanost často vychází z práce. Ale myslím si, že jako člověk v důchodu je také důležité dívat se na angažovanost starších lidí nad rámec samotného zaměstnání, například. A pokud jde o země, máme podobné míry v celé Evropské unii a samozřejmě v Norsku, nebo vidíme kapsy různých zemí, které mají vyšší míru? Samozřejmě, že je vždy ošidné porovnávat země, když se podíváte na data z průzkumů, jaká je pravděpodobnost, že lidé budou hlásit špatné duševní zdraví, například je tu také spousta společenského kontextu, kulturního kontextu s ohledem na to všechno.

Hans Dubois (00:12:27:27 - 00:12:58:11): Ano, stigma se v jednotlivých zemích liší. Pokud se však podíváte na velmi jasný a významný rizikový faktor, souvisí s nezaměstnaností, ale ne samostatně. Má nižší socioekonomický status. Může to být vzdělání, to může být příjem. Pak je mnohem pravděpodobnější, že vám bude hrozit špatné duševní zdraví. A tato situace, kdy se potýkáme s obtížemi vyjít s penězi atd., je v některých zemích Evropy mnohem častější. Takže v těchto zemích máte také tendenci vidět špatné duševní zdraví.

Mary McCaughey (00:12:58:11 - 00:13:21:21): Takže když vyjde s penězi, existuje korelace se špatným duševním zdravím. Ano. Nebo neschopnost vyjít s penězi. Takže se proto díváme na země, které mají zvláštní problémy, možná vyšší míru nezaměstnanosti, ekonomické problémy ve hře. A můžeme očekávat, že budeme mít vyšší míru hlášení o duševním zdraví. Chci říct, že jednou z otázek, které jste ve zprávě zmínili a které považuji za obzvláště znepokojivé, je otázka sebevražd. A i když jste dříve říkal, že neexistuje takový nárůst, jaký možná lidé vnímají v otázkách duševního zdraví, pokud jde o hlášení a přístup lidí, sebevražda je velmi ostrým ukazatelem, a zde jste viděl, že existují obavy z rostoucí úrovně sebevražd.

Mary McCaughey (00:13:21:23 - 00:13:56:13): A tady, zejména mladí lidé, to čtu od těch v rozmezí 15 až 29. Je to hlavní příčina úmrtí pro tuto skupinu. Nuže, co se to tu děje, Hansi?

Hans Dubois (00:13:56:15 - 00:14:25:18): Myslím, že když mluvíme o sebevraždě, první věc, kterou je třeba si uvědomit, je, že od 80. let došlo k dramatickému poklesu sebevražd a ten pokles byl velmi, velmi velký. Vysvětlením tohoto poklesu může být to, že se obecně zlepšily životní podmínky v EU a zejména v zemích, kde byl pokles největší v postkomunistických zemích, ale také lepší péče o lidi s duševními problémy, ale také lepší zdravotní péče. Takže méně pokusů o sebevraždu vedoucích ke smrti. Takže došlo k neuvěřitelně velkému poklesu sebevražd.

Hans Dubois (00:14:25:20 - 00:14:52:20): V Evropské unii je to opravdu úspěch. Během jakého období? Od 80. let 20. století až do konce tohoto století. Takže teprve v posledních několika letech došlo ke stabilizaci na těchto mnohem nižších úrovních. A v posledních několika letech došlo k malému nárůstu a nárůst byl podle posledních dostupných údajů největší.

Hans Dubois (00:14:52:20 - 00:15:18:12): A to je od roku 2021 do roku 2022. Skutečně však došlo k malému nárůstu. A z novějších národních dat vidíme, že se nezdá, že by to šlo opačným směrem, ale zdá se, že jde jen o další malé nárůsty. A když se říká malý, jsou malé ve srovnání s velkým poklesem, ke kterému došlo. Ale stále jsou o lidských životech.

Mary McCaughey (00:15:18:12 - 00:15:43:16): A když říkáte posledních pár let, můžeme určit, kdy jsme byli svědky tohoto druhu stagnace poklesu počtu sebevražd a nyní toho malého postupného nárůstu? Kde to začalo?

Hans Dubois (00:15:43:18 - 00:16:11:04): Ano, bylo to před pandemií COVID. Nebylo to víceméně od roku 2017. A k jasně většímu nárůstu došlo nyní s nedávnými daty, tedy od roku 2021 do roku 2022. Ale již dříve došlo k nárůstu, pokud jde o určité skupiny. A tam můžeme vidět, že mladé dívky a nejstarší muži, kterým je 85 let a více, tam vidíme nárůst sebevražd.

Mary McCaughey (00:16:11:06 - 00:16:37:24): Ale váš výzkum také ukazuje, že muži mají třikrát větší pravděpodobnost než ženy. Víme, proč tomu tak je?

Hans Dubois (00:16:37:24 - 00:16:59:27): Takže to má různé důvody. Za prvé si myslím, že je důležité zdůraznit, že obecně jsou ženy více ohroženy špatným duševním zdravím. Můžete to vidět v průzkumech. Můžete to vidět na datech o využití primární zdravotní péče. OK. Stále můžete říci: "No, možná to ženy s větší pravděpodobností nahlásí." To může být částečně pravda.

Hans Dubois (00:17:00:00 - 00:17:32:09): Ženy v průměru určitě častěji vyhledávají péči. Existují pro to však jasná vysvětlení. Ženy čelí větším negativním nerovnostem v práci. Čelí nerovnostem ve své profesi a v domácích pracích a čelí domácímu násilí častěji než muži. Mají tedy všechny druhy rizikových faktorů, díky nimž je skutečně pravděpodobnější, že budou trpět špatným duševním zdravím.

Hans Dubois (00:17:32:09 - 00:17:58:18): Ale v průměru je pravděpodobnější než u mužů, že vyhledají pomoc a další věci. Takže například vidíme průzkum, který říká, že může být stále o relativně malé skupině, ve skutečnosti je mnoho mužů, nebo více než žen, v péči o zneužívání návykových látek nebo alkoholu. A to je možná jeden z projevů toho, že jsem nevyhledal péči například kvůli problémům s duševním zdravím.

Hans Dubois (00:17:58:18 - 00:18:25:23): Samozřejmě, že tyto vztahy jsou složité, ale tohle by mohl být jeden z příkladů. A také je důležité si uvědomit, že údaje o úmrtích v důsledku sebevraždy jsou velmi jasné. Jen málo zemí má údaje o pokusech o sebevraždu. Některé z těchto údajů v reportech mapujeme. A tam je obrázek jiný. Takže tam je těžké to měřit.

Hans Dubois (00:18:26:00 - 00:18:48:17): Obvykle se používají hospitalizace a jejich příčiny. A tam vidíme vyrovnanější úroveň žen a mužů. OK.

Mary McCaughey (00:18:48:19 - 00:19:17:05): Chci říct, že jste se předtím zmínil o stigmatu, o problému stigmatu, a o tom, že se to do určité míry zlepšilo v celé Evropské unii a že tento druh strachu z nahlašování se možná trochu zmenšil. Ale přístup k péči, který přichází s hlášením, existují mezi členskými státy významné rozdíly, pokud jde o tento přístup, nebo existuje rozdíl mezi venkovem a městem? Je v těchto věcech velmi viditelný rozdíl mezi severní a jižní Evropou?

Hans Dubois (00:19:17:05 - 00:19:40:13): Takže pokud jde o přístup k péči, tak je to obecně a sám jsem tím byl překvapen. A zmapovali jsme si to tak, že nárok na péči o duševní zdraví v celé Evropské unii je vlastně docela dobrý. Většina lidí má nárok na bezplatnou nebo levnou péči o duševní zdraví, pokud ji potřebují v celé Evropské unii, a zejména pro nejnaléhavější typy potřeb. Už jsme ale mluvili o stigmatizaci a diskriminaci, což je velké téma.

Hans Dubois (00:19:40:17 - 00:20:06:00): To znamená, že tolik lidí nevyhledává péči, kterou potřebují. A za druhé, ano, mnoho lidí má nárok na tuto péči o duševní zdraví, ale kapacita je velmi nízká. V některých oblastech Evropy a vidíme, že čekací listiny jsou v této oblasti klíčovým problémem. Tolik lidí, kteří potřebují péči, k ní nemá přístup kvůli čekacím listinám.

Hans Dubois (00:20:06:00 - 00:20:32:09): A to zejména ve venkovských oblastech. Přístup k péči o duševní zdraví je kvůli těmto kapacitním omezením velmi problematický. A obecně je v mnoha zemích zaznamenáno, že je to obzvláště problematické pro potřeby péče o duševní zdraví dětí a dospívajících.

Mary McCaughey (00:20:32:09 - 00:21:00:13): A co to znamená pro to, jak lidé vnímají péči o duševní zdraví ve své zemi nebo ve své komunitě?

Hans Dubois (00:21:00:13 - 00:21:34:02): Tak možná bych měl před tím přidat ještě jednu věc, je to tak, že se to týká naléhavé potřeby. Ale u mírnějších nebo středně těžkých forem špatného duševního zdraví je pokrytí méně časté. Někdy je k dispozici veřejně, ale kvůli všem těmto kapacitním omezením je opravdu nemožné se k němu dostat. Lidé je tedy možná budou muset koupit na soukromém trhu. Tyto služby. To je velmi drahé koupit si službu soukromého psychologa nebo psychiatra. Tyto, tyto náklady mapujeme v reportu. Ve většině členských států byste například potřebovali jednu měsíční minimální mzdu na pokrytí 10 sezení. A není přístupná pro každého. Předpokládám, že zpráva se také zabývá tím, jaké by byly výsledky, kdyby lidé k této péči měli přístup, a že předpokládám, možná nesprávně, že se výsledky zlepší.

Hans Dubois (00:21:34:05 - 00:21:59:20): Ano. A je tu jedna země s velmi pěkným příkladem, Itálie. Zavedli nároky pro lidi s nízkými příjmy na to, aby na ně měli nároky, tento typ podpory pro lidi s duševními problémy, přístup k psychologovi pro lidi s nízkými příjmy. A vidíte, že to má pozitivní dopad na duševní zdraví těchto skupin. A tak obecně ano.

Hans Dubois (00:21:59:22 - 00:22:34:22): Ale celkově to souvisí s vaší předchozí otázkou. Je to opravdu velmi drsné zjištění této zprávy, a to i u lidí, kteří zažívají emocionální nebo psychosociální problémy. Téměř polovina z nich hodnotí služby péče o duševní zdraví na úrovni čtyř nebo méně z deseti. Mohou ji používat nebo ne, ale může to pro ně být překážkou v jejím používání, protože neznají žádného poskytovatele péče o duševní zdraví, kterému důvěřují nebo o kterém si myslí, že jeho kvalita je dostatečně dobrá, a ti, kteří jej používají, s ním nejsou vždy spokojeni.

Mary McCaughey (00:22:34:22 - 00:23:15:04): Takže ano, jedna věc je poskytovat služby a druhá věc je poskytovat služby, které jsou potřeba a které mají takový dopad, jaký bychom si přáli. Ano. A když se na to všechno podíváme, Hansi, chci říct, že jste mluvil o vývoji a vývoji trendů v posledních několika desetiletích. Je zřejmé, že z toho, co ukazuje vaše zpráva, jsme viděli, že se věci zlepšovaly, zejména pokud jde o problémy s duševním zdravím a míru sebevražd až do roku 2017. Před COVIDem se situace zhoršila.

Mary McCaughey (00:23:15:07 - 00:23:38:23):Možná nedošlo ke stejnému nárůstu, jak jsme si mysleli nebo kterému rozumíme, ale že jsme svědky postupného nárůstu problémů s duševním zdravím, pokud jde o obě zprávy. Ale více znepokojivé, možná zcela, je míra sebevražd. Takže to je až do dneška. A předpokládám, že s tím, co se děje ve světě, se věci v dohledné době pravděpodobně nezlepší.

Hans Dubois (00:23:38:25 - 00:24:08:18): Ale máte představu o tom, jaké trendy bychom mohli vidět v příštích zhruba deseti letech? Pandemie COVID, vlastně, stejně jako Velká recese, dala jasně najevo, že situace se může velmi rychle zhoršit, pokud to kontext dovolí. Takže je zcela jasné, že pandemie a situace způsobily spoustu špatného duševního zdraví.

Hans Dubois (00:24:08:21 - 00:24:34:15): Takže je to velmi kontextově specifické. Takže pokud nám budoucnost přinese mír, prosperitu a žádné pandemie, myslím, že pravděpodobně uvidíme zvrat tohoto trendu. Ano. Nebo téměř tak radikálně, jak vidíme nárůst. Ano, ale pokud tomu tak není, pak udeří recese, větší náklady, pokud dojde k další pandemii, pak bude mnohem více lidí opět čelit špatnému duševnímu zdraví.

Mary McCaughey (00:24:34:16 - 00:24:58:20): A také předpokládám, že nemluvíme na absolutní, víte, makro úrovni. Mluvíme také o bydlení. Mluvíme o ekonomické nejistotě. Mluvíme o trzích práce. Mluvíme o nezaměstnanosti. Chci říct, že to jsou také věci, které mají přímý dopad na duševní zdraví lidí jako na jakési mikroúrovni, chcete-li.

Hans Dubois (00:24:58:23 - 00:25:22:23): Ano. A lidé se obávají změny klimatu. Je to další, o bydlení. Vskutku. Viděli jsme, že mnoho mladých lidí se obává zejména o situaci v oblasti bydlení, a uvedli jsme, že to má dopad na jejich duševní zdraví. Nejen to, ale také lidé, kteří se potýkají s nejistotou bydlení, která byla během Velké recese klíčovým problémem, že lidé museli opustit svůj domov.

Hans Dubois (00:25:22:25 - 00:25:56:27): To způsobuje spoustu problémů s duševním zdravím. Takže tyto problémy je možná snazší řešit než větší makroekonomické problémy. Například, člověk může udělat věci pro snížení osamělosti a může udělat věci pro zlepšení situace v oblasti bydlení. A co je důležité, člověk může udělat něco pro řešení diskriminace, protože existuje mnoho skupin, které s větší pravděpodobností čelí diskriminaci, a kvůli tomu je pravděpodobnější, že budou čelit problémům s duševním zdravím.

Hans Dubois (00:25:57:00 - 00:26:43:07): Zahrnuje to například LGBTQ+. Jsou to tedy také lidé se zdravotním postižením a co je důležité, také lidé, kteří mají špatné duševní zdraví nebo kteří měli špatné duševní zdraví v minulosti. Takže jedna věc, kterou naše zpráva také tvrdí, je, že na lidi, kteří měli v minulosti špatné duševní zdraví, se často poukazuje na to, že je pravděpodobnější, že budou mít špatné duševní zdraví v budoucnu, a to je například důvod, proč jsou diskriminováni v pojistných smlouvách, což jim ztěžuje život. což je svým způsobem sebenaplňující se proroctví, protože všechny ty těžkosti v životě, kterým čelí, protože jsou diskriminováni, protože měli v minulosti problémy s duševním zdravím,

Hans Dubois (00:26:43:09 - 00:27:19:00): aby se zvýšila pravděpodobnost, že budou v budoucnu čelit problémům s duševním zdravím. A tak je to velmi komplikovaná multidimenzionální záležitost, tato. A rozhodně to není něco, na co bychom měli rychlé řešení na konci podcastu. Ale poté, co jste provedl tento výzkum a stal se v této oblasti během několika let poměrně odborníkem, kdybyste se mnou měl mluvit ve třech, jaká by byla vaše tři hlavní politická doporučení k řešení některých otázek, o kterých jsme dnes diskutovali?

Hans Dubois (00:27:19:03 - 00:27:46:00): První z nich je, že si myslím, že je klíčové zajistit, aby lidé měli v případě potřeby přístup k podpoře, a to vyžaduje řešení stigmatizace a diskriminace. Lidé se špatným duševním zdravím. Vyžaduje to také práci v místech, kde lidé tráví většinu svého času ve školách. Je to práce obecněji ve společnosti na zvyšování povědomí, aby lidé rozpoznali problémy a s větší pravděpodobností vyhledali podporu, když ji potřebují.

Hans Dubois (00:27:46:03 - 00:28:11:06): Vyžaduje to také spolupráci s odborníky, u nichž je pravděpodobnější, že budou v kontaktu s lidmi, kteří se potýkají se špatným duševním zdravím, jako jsou praktičtí lékaři. Jsou si více vědomi a lékařští specialisté v jiných oborech, jako jsou například gynekologové, si více uvědomují riziko špatného duševního zdraví. Za druhé, je klíčové, aby podpora také skutečně uspokojovala potřeby lidí.

Hans Dubois (00:28:11:12 - 00:28:41:24): Abychom toho dosáhli, je důležité zapojit lidi, kteří mají špatné duševní zdraví nebo se potýkají se špatným duševním zdravím, zapojit je do navrhování politik a do navrhování služeb, aby se zajistilo, že budou splňovat potřeby lidí se špatným duševním zdravím. A ta třetí, myslím, že nejdůležitější, a to je udělat krok zpět, když se úzce zaměřujete na pečovatelské služby, to je řešení problémů lidí, kteří už tak mají špatné psychické zdraví, což je samozřejmě Evropa.

Hans Dubois (00:28:41:24 - 00:29:07:29): Rádi bychom těmto problémům předcházeli. A vidíme, že typ problému duševního zdraví, pokud se podíváme na depresi, úzkost, má velmi často příčiny, kterým můžete předcházet. Jak jsme o tom hovořili během tohoto rozhovoru, všechny tyto aspekty se týkají zlepšení pracovních a životních podmínek v Evropě a zajištění začlenění do zaměstnání. Ale také sociální začlenění.

Mary McCaughey (00:29:07:29 - 00:29:47:29):Jo. Takže inkluze je velkou součástí reakce na toto. Určitě napříč všemi prvky. Hansi, děkuji vám za dnešní diskusi. Je to střízlivé, o tom není pochyb. A když dnes odcházíme, předpokládám, že jsme si velmi dobře vědomi toho, že možná existují lidé, kteří poslouchají tento podcast a kteří by hledali přístup k péči nebo podpoře v oblasti duševního zdraví, a že by měli tyto služby najít a najdou je online, určitě jako doprovod tohoto podcastu. Pokud se o tom chcete dozvědět více, neváhejte nás kontaktovat zde na nadaci Eurofound.

Mary McCaughey (00:29:47:29 - 00:30:22:02): A Hans je jedním z našich odborníků na toto konkrétní téma. Pokud vás také zajímají témata, o kterých jsme se jen tak mimochodem zmínili, jako je rovnost, inkluze, pracovní podmínky, bydlení, trhy práce, máme samozřejmě k dispozici tematické stránky a mnoho dalších výzkumů, které si můžete prohlédnout na našich webových stránkách, takže tak neváhejte učinit. Mezitím nás můžete sledovat na našich sociálních sítích, na Facebooku, na X a LinkedIn.

Mary McCaughey (00:30:22:02 - 00:30:40:24): A kdekoli se dostanete ke svému podcastu, najdete nás na Spotify nebo jinde. Takže vám děkuji, že jste dnes poslouchali. Doufám, že to bylo informativní a užitečné. Až do příště, kdy s vámi bude nadace Eurofound hovořit.