Στα παρασκήνια της ευρωπαϊκής έρευνας για τις συνθήκες εργασίας

00:00:33 Μαίρη ΜακΚόγκεϊ: Γεια σας και καλωσορίσατε σε αυτή την έκδοση των συνομιλιών του Eurofound. Σήμερα είναι μια ενδιαφέρουσα συζήτηση για το Eurofound, διότι θα μιλήσουμε για την ευρωπαϊκή έρευνα για τις συνθήκες εργασίας. Η έρευνα για τις συνθήκες εργασίας, η οποία ξεκίνησε από το Eurofound το 1990, αποτελεί πραγματικά μοναδική πηγή πληροφοριών για τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής σχετικά με τις συνθήκες εργασίας και την επαγγελματική ζωή τα τελευταία σαράντα χρόνια. Αλλά θα κοιτάξουμε λίγο στα παρασκήνια. Τι είναι αυτό σε αυτή την έρευνα που την κάνει τόσο μοναδική; Τι το καθιστά, υποθέτω, την πηγή για τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής και τους υπεύθυνους λήψης αποφάσεων που θέλουν να μάθουν ποια είναι η κατάσταση της εργασίας σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση; Γνωρίζουμε, για παράδειγμα, ότι η έρευνα του 2024 δείχνει ότι η ευρωπαϊκή αγορά εργασίας βρίσκεται σε μεγάλη μετάβαση. Γνωρίζουμε ότι υπήρξαν βελτιώσεις. Ήταν άνισες σε πολλά μέρη, αλλά έχουμε δει μείωση στις πολλές ώρες εργασίας. Έχουμε δει ένα εργατικό δυναμικό της ΕΕ που είναι ανθεκτικό εν μέσω όλων των γεωπολιτικών και τεχνολογικών αλλαγών που έχουν λάβει χώρα τα τελευταία χρόνια, το ίδιο το εργατικό δυναμικό έχει ενισχυθεί από ένα γηράσκον εργατικό δυναμικό, που ίσως εξακολουθεί να παραμένει στην εργασία, επίσης από έναν αυξανόμενο αριθμό γυναικών στο εργατικό δυναμικό, και μάλιστα μεταναστριών. που απασχόλησαν μεγαλύτερο αριθμό αναλογικά μιλώντας για το εργατικό δυναμικό από ό,τι στο παρελθόν. Αλλά εξακολουθούμε να βλέπουμε πολλές διαφορές. Βλέπουμε ανισότητες στην αγορά εργασίας, βλέπουμε το φύλο, βλέπουμε τομεακές διαιρέσεις και βλέπουμε επίσης κάποιες ηλικιακές διαιρέσεις. Πώς μπορούμε λοιπόν να γνωρίζουμε εάν αυτά τα ευρήματα είναι πραγματικά ακριβή; Και υποθέτω ότι αυτό είναι πραγματικά στον πυρήνα αυτού. Βλέπουμε πολλές έρευνες. Βλέπουμε έρευνες σε όλους τους τομείς από μικρά ιδρύματα, από εταιρείες, από πολυεθνικές, που μιλούν για την ποιότητα της εργασίας. Και όλοι φαίνεται να έχουν μια λέξη να πουν και όλοι θέλουν να φαίνονται ειδικοί. Αλλά φυσικά, γνωρίζουμε ότι η Ευρωπαϊκή Έρευνα για τις Συνθήκες Εργασίας είναι η πιο εξειδικευμένη από όλες. Και όταν μιλάμε για αυτά τα ήσυχα στοιχεία παραίτησης, την τεχνητή νοημοσύνη, την καταστροφή θέσεων εργασίας, όταν μιλάμε για κατακερματισμό των φύλων, κ.λπ., κ.λπ., αυτά είναι πράγματα που αιχμαλωτίζουν τα πρωτοσέλιδα. Αλλά πραγματικά πίσω από αυτό, μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι τα δεδομένα είναι σωστά; Και το καλύτερο άτομο για να μας το πει αυτό σήμερα είναι η Agnès Parent-Thirion, η οποία είναι η ανώτερη διευθύντρια έρευνας εδώ στο Eurofound και νομίζω ότι εργάζεται για την έρευνα σχεδόν από την αρχή. Είναι σωστό αυτό; Ναί.

00:03:00 Agnès Parent-Thirion: Ξεκίνησα το 2001 και η έρευνα ξεκίνησε το 1991.

00:03:05 Μαίρη ΜακΚόχι: Εντάξει, δέκα χρόνια αργότερα. Εντάξει. Αλλά σχεδόν από την αρχή. Και η Agnès ήταν η ειδικός μας σε αυτόν τον κόσμο της έρευνας συνθηκών εργασίας. Σήμερα, λοιπόν, καλώς ήρθες, Agnès.

00:03:16 Agnès Parent-Thirion: Σε ευχαριστώ πολύ, Μαίρη, και σε ευχαριστώ για την πρόσκληση.

00:03:19 Μαίρη ΜακΚόχι: Ας δούμε την έρευνα. Όπως είπα, ξεκίνησε το 1990, δηλαδή δέκα χρόνια πριν ενταχθείτε. Ξεκινούσε και σχεδόν πριν από τέσσερις δεκαετίες. Η ΕΕ ήταν ένα πολύ διαφορετικό μέρος. Υπήρχαν μόνο δώδεκα κράτη μέλη. Και φυσικά, ο κόσμος της εργασίας ήταν πολύ διαφορετικός. Είναι πολύ δύσκολο να φανταστεί κανείς πόσο διαφορετικός ήταν ο κόσμος της εργασίας τότε. Υπήρχε μόνο περίπου το ένα τρίτο των ανθρώπων που εργάζονταν με έναν υπολογιστή, και υπήρχαν τόσα πολλά που δεν υπήρχαν τότε που υπάρχουν τώρα, που το να προσπαθήσουμε να συγκρίνουμε, υποθέτω, είναι σχεδόν αδύνατο. Αλλά σε εκείνο το στάδιο, πολύ παλιά, ποιο ήταν το βασικό κίνητρο για τη δημιουργία μιας ευρωπαϊκής έρευνας για τις συνθήκες εργασίας;

00:04:00 Agnès Parent-Thirion: Έτσι, κοίταξα τα αρχεία μας και μίλησα με τον Pascal Paoli, ο οποίος ήταν ο πατέρας, ας πούμε, της Ευρωπαϊκής Έρευνας για τις Συνθήκες Εργασίας. Και η περίσταση ήταν μια ευκαιρία. Ήταν τέλος της χρονιάς. Υπήρχε προϋπολογισμός και έπρεπε να δαπανηθεί. Έτσι, εκείνη την εποχή, στον τομέα των συνθηκών εργασίας, υπήρχε αυτό το καινοτόμο εργαλείο που ήταν η έρευνα συνθηκών εργασίας. Υπήρχε λοιπόν ένα στη Γαλλία, υπήρχε ένα στην Ολλανδία. Και αυτά τα εργαλεία ήταν πολύ καινοτόμα γιατί είχαν να κάνουν με το να ρωτάς, να ρωτάς τους εργαζόμενους και να τους ρωτάς πώς δουλεύουν. Και αυτό φαινόταν να είναι ένα εξαιρετικό εργαλείο όταν η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ήθελε να εφαρμόσει το πρόγραμμα κοινωνικής δράσης της.

00:04:42 Μαίρη ΜακΚόχι: Σε αντίθεση με το να πάμε πίσω μόνο για να θυμηθούμε ότι το Eurofound ιδρύθηκε πριν από πενήντα χρόνια, λίγο πολύ, και η αποστολή του ήταν να διασφαλίσει ότι διευκόλυνε και υποστήριζε τη βελτίωση των συνθηκών διαβίωσης και εργασίας σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτή ήταν λοιπόν η βασική εντολή του οργανισμού. Και έτσι, φυσικά, το στοιχείο των συνθηκών εργασίας ήταν θεμελιώδες σε αυτό.

00:05:00 Agnès Parent-Thirion: Ναι. Και δεν είχατε κανένα στοιχείο για αυτό εκείνη την εποχή. Είχατε κάποια στοιχεία για τα εργατικά ατυχήματα. Αλλά τα εργατικά ατυχήματα συμβαίνουν πολύ αργά. Θέλετε λοιπόν να μάθετε ποιες είναι οι συνθήκες που είναι καλές ή όχι τόσο καλές επειδή θέλετε να εργαστείτε σε προληπτική βάση. Έτσι, η έρευνα για τις συνθήκες εργασίας επέτρεψε την αντικειμενοποίηση. Αφήστε να πάρετε αυτό το προληπτικό μάτι. Και ήταν πολύ σημαντικό. Διάβασα μερικά πρακτικά του διοικητικού συμβουλίου και συνομιλίες. Είμαστε τριμερείς στην Ευρώπη και ήταν πολύ ενδιαφέρον να δούμε πώς οι τριμερείς ενδιαφερόμενοι φορείς μας συμμετείχαν στην έρευνα και τη διαμόρφωσαν πραγματικά.

00:05:41 Μαίρη ΜακΚόχι: Θέλω να πω, όσον αφορά αυτό για το οποίο μίλησα νωρίτερα, για τη σύγκριση, εννοώ, είναι δυνατόν να κοιτάξουμε πίσω στην έρευνα όπως ήταν τότε και στην έρευνα όπως είναι τώρα στην πιο πρόσφατη έκδοση του 2024; Και συγκρίνετε τυχόν στοιχεία, κάνουμε τις ίδιες ερωτήσεις;

00:05:55 Agnès Parent-Thirion: Κάνουμε μερικές παρόμοιες ερωτήσεις σχετικά με την έκθεση σε φυσικούς παράγοντες, για παράδειγμα, επειδή η έρευνα εκείνη την εποχή ήταν πολύ φαλλοκρατική. Έρευνα ανδρών σε βιομηχανικό περιβάλλον. Ρωτήσαμε λοιπόν πράγματα για τη νυχτερινή εργασία, τα οποία μπορούμε να συγκρίνουμε για την έκθεση στη ζέστη και το κρύο και τον θόρυβο, μερικά πράγματα όπως αυτό. Φυσικά, ο κόσμος της εργασίας έχει αλλάξει τρομερά. Το εργατικό δυναμικό έχει αλλάξει. Πρέπει λοιπόν να ρωτήσουμε περισσότερα για το προφίλ του εργατικού δυναμικού. Το είδος της εργασίας που κάνουν οι άνθρωποι έχει αλλάξει. Έχουμε περισσότερη βιομηχανία υπηρεσιών, η τεχνολογία εντελώς διαφορετική. Και τώρα μέρος ακόμη και της διαχείρισης του εργατικού δυναμικού έχει ανατεθεί στον αλγόριθμο. Έτσι, η έρευνα μετακινήθηκε από ίσως δεκαπέντε λεπτά σε τώρα σαράντα πέντε λεπτά ερωτηματολόγιο. Αλλά αυτό που παραμένει το ίδιο είναι ότι ρωτάμε τους εργαζόμενους και θέλουμε να μάθουμε πώς λειτουργούν.

00:06:52 Μαίρη ΜακΚόχι: Έτσι, από δεκαπέντε λεπτά συνέντευξης σε σαράντα πέντε λεπτά συνέντευξης, αυτό σημαίνει ότι υπάρχει τεράστια αύξηση στον όγκο των ερωτήσεων που τίθενται επίσης;

00:06:59 Agnès Parent-Thirion: Α ναι. Ναι. Γιατί στην αρχή δεν ρωτήσαμε τίποτα για το νοικοκυριό και όλα τα θέματα της απλήρωτης εργασίας. Αλλά καθώς οι γυναίκες γίνονται όλο και περισσότερο μέλη του εργατικού δυναμικού, είναι σημαντικό να κατανοήσουμε πώς οι άνδρες και οι γυναίκες το συνδυάζουν με την εργασία στο σπίτι. Ναι, ακριβώς. Η δουλειά ήταν λίγο πολύ στον κλάδο των υπηρεσιών. Έπρεπε λοιπόν να προσθέσουμε μια ερώτηση σχετικά με την εργασία των πελατών, τη βία στην εργασία, που συμβαίνει περισσότερο σε αυτό το πλαίσιο, τις συναισθηματικές απαιτήσεις, που σε αυτό το στάδιο οι άνθρωποι σκέφτηκαν, ω, θα είναι μόνο για γυναίκες. Αλλά στην πραγματικότητα όχι, οι άνδρες αναφέρουν επίσης συναισθηματικές απαιτήσεις. Και μετά απομακρυνθήκαμε από τις εννέα έως πέντε, πέντε ημέρες την εβδομάδα στο περιβάλλον του γραφείου για τη ζωή στο γραφείο. Πρέπει λοιπόν να ρωτήσουμε για τον τόπο εργασίας. Πρέπει να ρωτήσουμε για τις ώρες εργασίας, τον έλεγχο που έχετε, την ευελιξία.

00:07:55 Μαίρη ΜακΚόχι: Οι υβριδικές ρυθμίσεις εργασίας, πώς αυτό συμβαίνει στην εργασία και πώς το βιώνει ο εργαζόμενος.

00:08:01 Agnès Parent-Thirion: Ναι, ακριβώς.

00:08:02 Μαίρη ΜακΚόγκεϊ: Και επίσης, υποθέτω, η τεχνητή νοημοσύνη και ο αντίκτυπος της ψηφιοποίησης, αλλά και η κλιματική μετάβαση, οι πράσινες επιπτώσεις.

00:08:10 Agnès Parent-Thirion: Ναι. Έχουμε λοιπόν διαφορετικά κόλπα για να το δούμε αυτό. Αυτό που δεν κάνουμε είναι να πούμε, αυτό οδηγεί σε αυτό; Πιστεύετε ότι η ψηφιοποίηση οδηγεί σε αυτό; Επειδή αυτό δεν είναι, μετράει περισσότερο μια υποκειμενική εμπειρία, μια προοπτική, μια άποψη παρά αυτό που πραγματικά συμβαίνει. Πολύ συχνά ρωτάμε τα στοιχεία, χρησιμοποιείτε την τεχνητή νοημοσύνη στη δουλειά; Μέρος της δουλειάς σας εποπτεύεται από έναν αλγόριθμο; Και μετά το αξιολογούμε με τα άλλα στοιχεία της έρευνας. Έτσι είμαστε σε θέση να ενσωματώσουμε πολλά από τα στοιχεία της δουλειάς που είναι σημαντικά. Και μετά μια λέξη-κλειδί για την έρευνα, νομίζω ότι θα ήταν, πρέπει να αναφέρουμε είναι η συνεργασία. Όχι μόνο συνεργαζόμαστε με τα τριμερή ενδιαφερόμενα μέρη μας, αλλά συνεργαζόμαστε με την ερευνητική κοινότητα και συνεργαζόμαστε με άλλους παραγωγούς ερευνών. Έτσι, φέρνουμε όλες τις γνώσεις τους και, για παράδειγμα, εξετάζουμε την κλιματική αλλαγή. Γνωρίζουμε ότι μπορούμε να μετρήσουμε ορισμένες από αυτές τις συνθήκες εργασίας που συνδέονται με την κλιματική αλλαγή και να τις αυξήσουμε. Εξετάζουμε επίσης πώς οι θέσεις εργασίας δημιουργούν πράσινες θέσεις εργασίας και στη συνέχεια μπορούμε να το συνδυάσουμε.

00:09:23 Μαίρη ΜακΚόχι: Και έτσι, όταν μιλάτε για αυτό το είδος συνεργασίας, αυτό σημαίνει ότι αντλώντας πραγματικά από όλες αυτές τις πτυχές και αυτές τις εισροές, θα μπορούσε αυτή να θεωρηθεί η πιο ολοκληρωμένη έρευνα για τις συνθήκες εργασίας σε όλη την Ευρώπη;

00:09:38 Agnès Parent-Thirion: Ναι, έτσι νομίζω. Ναί. Ξοδεύουμε πολύ χρόνο όταν προετοιμάζουμε την έρευνα ή όταν λαμβάνουμε τα δεδομένα, όταν θέλουμε να επικυρώσουμε τα δεδομένα μας σε σχέση με άλλες πηγές για να εξετάσουμε διαφορετικές πηγές. Οπότε ναι, ως συγκριτική βάση, ως συγκριτική έρευνα. Ακριβώς.

00:09:53 Μαίρη ΜακΚόγκεϊ: Επειδή τα εθνικά κράτη μέλη, έχουν τις δικές τους έρευνες, τις οποίες διεξάγουν επίσης. Αλλά φυσικά, η έρευνά μας δεν αφορά μόνο τα κράτη μέλη της ΕΕ. Πηγαίνει επίσης παραπέρα, έτσι δεν είναι; Ναί.

00:10:05 Agnès Parent-Thirion: Έτσι, καλύπτουμε, για παράδειγμα, στην τελευταία έκδοση, τα Δυτικά Βαλκάνια, τη Νορβηγία και την Ελβετία που πληρώθηκαν για να συμμετάσχουν στην έρευνα. Η έρευνα έχει χρησιμοποιηθεί στις ΗΠΑ, έχει χρησιμοποιηθεί στη Νότια Κορέα. Έχει χρησιμοποιηθεί στη Λατινική Αμερική. Η πιο πρόσφατη έκδοση είναι στον Καναδά όταν το κάνουν τώρα. Το έργο που έχουμε αναπτύξει, και πάντα σε συνεργασία, έχει αναγνωριστεί διεθνώς από τις εθνικές στατιστικές υπηρεσίες. Και όταν εξετάζετε τις στατιστικές κατευθυντήριες γραμμές για την παρακολούθηση της ποιότητας του εργασιακού περιβάλλοντος από τον ΟΟΣΑ ή την ποιότητα της απασχόλησης από τη ΔΟΕ, την Unesco και τη Eurostat, βλέπετε ορισμένες από τις ευρωπαϊκές έρευνες για τις συνθήκες εργασίας.

00:10:50 Μαίρη ΜακΚόχι: Οπότε σε αυτό, ναι. Αλλά δεν βλέπουμε, είχαμε το Ηνωμένο Βασίλειο προφανώς ως μέρος των είκοσι οκτώ κρατών μελών που δεν είναι πλέον. Και δεν υπάρχει καμία συζήτηση για συμμετοχή στην έρευνα με οποιαδήποτε μορφή στο μέλλον.

00:11:04 Agnès Parent-Thirion: Όχι, αλλά είμαστε σε επαφή με την ερευνητική κοινότητα στο Ηνωμένο Βασίλειο. Και για παράδειγμα, υπάρχει μια έρευνα που ονομάζεται Βρετανική Έρευνα Δεξιοτήτων και Απασχόλησης, και έχουμε παρόμοιες ερωτήσεις, αλλά δεν υπάρχει επίσημη συνεργασία. Εντάξει. Για να επανέλθω λοιπόν στο γιατί αυτό θα ήταν ότι θα θεωρούσαμε αυτή την έρευνα την πιο ολοκληρωμένη, αλλά και αυτή τη μοναδική έρευνα. Ποια είναι τα βασικά στοιχεία; Ναί.

00:11:29 Agnès Parent-Thirion: Λοιπόν, πρώτα απ 'όλα, είναι συγκριτικό και νομίζω ότι βρίσκεται στο επίκεντρο της έρευνας. Ξεκινήσαμε την έρευνα με την ιδέα ότι ήταν ένα εργαλείο για πολλά κράτη μέλη που αναπτύσσαμε. Έτσι, εξετάζουμε πώς να μετρήσουμε τις εν λόγω συνθήκες εργασίας, οι οποίες δεν θα αφορούσαν όπως η εθνική νομοθεσία ή που δεν θα ήταν πολύ συγκεκριμένες για ένα επάγγελμα ή μια χώρα. Οπότε βασικά ο τρόπος για να το κάνουμε αυτό ήταν να σκεφτούμε τι είναι καθολικό και τι είναι καθολικό είναι η υγεία. Και χρησιμοποιήσαμε πολλή δουλειά που έχει αναληφθεί, για την εργασία και την υγεία για να αναπτύξουμε τις ερωτήσεις μας έτσι ώστε να έχουμε ένα κατά κάποιο τρόπο ένα θερμόμετρο που θα ήταν λίγο πολύ συγκρίσιμο. Και στη συνέχεια επενδύουμε πολλά στην ποιότητα της έρευνας στο Eurofound. Και αυτό είναι που το κάνει πολύ διαφορετικό. Όπως γνωρίζετε, η έρευνα είναι πολύ ακριβή, αλλά είναι επίσης επειδή διασφαλίζουμε ότι, για παράδειγμα, τα ερωτηματολόγια είναι μεταφρασμένα και συγκρίσιμα. Έχουμε εισαγάγει μια σειρά από διαδικασίες όπως η αξιολόγηση της μεταφρασιμότητας, αυτό που ονομάζουμε δωρεάν αναθεωρήσεις MC και όλα τα είδη των πραγμάτων για να ενσωματώσουμε πραγματικά σε κάθε στάδιο της παραγωγής της έρευνας, αυτή τη συγκρισιμότητα. Δεν είναι έρευνα ερευνητών, φυσικά, είμαστε ερευνητές, είναι έρευνα ερευνητών που γίνεται με τριμερή παράθυρα. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό γιατί είναι επίσης ένα συγκεκριμένο όραμα για τον κόσμο της εργασίας. Και γνωρίζουμε τον βασικό ρόλο που διαδραματίζουν οι κοινωνικοί εταίροι στις διαπραγματεύσεις, στη συζήτηση για τον κόσμο της εργασίας.

00:13:09 Μαίρη ΜακΚόγκεϊ: Θέλω να πω, ένα από τα μεγάλα πράγματα με τις έρευνες, και ένα από τα μεγάλα κόστη, φυσικά, είναι να διασφαλίσουμε ότι είναι όσο το δυνατόν πιο αντιπροσωπευτικές. Και υπάρχει πάντα αυτό το ερώτημα, πώς μπορείς να εξασφαλίσεις την αντιπροσωπευτικότητα. Θέλω να πω, ο σημερινός κόσμος είναι ακόμη πιο ποικιλόμορφος και κάπως πολυδιάστατος από ό,τι στο παρελθόν. Το αναφέραμε νωρίτερα στη συζήτησή μας. Πώς μπορούμε να διασφαλίσουμε ότι οι άνθρωποι κατανοούν ότι αυτή η έρευνα είναι πλήρως αντιπροσωπευτική;

00:13:43 Agnès Parent-Thirion: Κάνουμε πολλές προσπάθειες και τα αποτελέσματα όπως αξιολογούνται από έναν στατιστικολόγο θα ήταν ότι θα υπάρξουν κάποια σφάλματα συγκρισιμότητας. Έχουμε μια διαδικασία για την εξέταση της δειγματοληψίας για να βεβαιωθούμε ότι δίνουμε ίσες ευκαιρίες στους ανθρώπους να ενσωματωθούν στην έρευνα. Ξοδεύουμε πολύ χρόνο και ενέργεια για να αποκτήσουμε πρόσβαση σε μητρώα ατόμων και νοικοκυριών, ώστε να μπορούμε να πάρουμε άτομα που θα είχαν κάτι να πουν. Επενδύουμε στους συνεντευξιαζόμενους όταν είναι πρόσωπο με πρόσωπο, για να βεβαιωθούμε ότι θα επιστρέψουμε στους ανθρώπους, έτσι ώστε οι άνθρωποι που μπορεί να μην θέλουν αρχικά ή να μην μπορούν να λάβουν μέρος στη συνέντευξη, να έρθουν εκεί. Εργαζόμαστε για τη συγκρισιμότητα και εργαζόμαστε για να καταστήσουμε το ερωτηματολόγιο της έρευνας διαθέσιμο σε πολλές γλώσσες.

00:14:31 Μαίρη ΜακΚόχι: Και όχι μόνο οι επίσημες γλώσσες, αλλά και άλλες γλώσσες μέσα σε αυτές τις γλώσσες. Ναι.

00:14:36 Agnès Parent-Thirion: Ναι. Οπότε είναι πιο εύκολο σε ορισμένα πλαίσια από ό,τι σε άλλα. Έτσι, όταν, για παράδειγμα, πρόσωπο με πρόσωπο, περιορίζεστε από το γεγονός ότι είναι ένας συνεντευκτής με μια συγκεκριμένη γλώσσα που έρχεται σε έναν ερωτώμενο με αυτή τη γλώσσα. Έτσι, συνεργαστήκαμε με τις υπηρεσίες για να προσπαθήσουμε αν το άτομο μιλάει άλλη γλώσσα, ακόμα κι αν στη χώρα, θα ήταν δίγλωσσο για να διευκολύνουμε τις συνεντεύξεις σε άλλες γλώσσες. Αλλά όταν το κάναμε τηλεφωνικά, ήταν πολύ πιο εύκολο να διαθέσουμε έναν συνεντευκτή σε μια γλώσσα, φυσικά.

00:15:10 Μαίρη ΜακΚόχι: Ναι, αλλά για πόσους θα μιλούσαμε όσον αφορά τους ερωτηθέντες ανά χώρα, αν εξετάζουμε τα είκοσι επτά κράτη μέλη; Τι εξετάζουμε;

00:15:20 Agnès Parent-Thirion: Ναι, περίπου 1.000 ανά χώρα.

00:15:22 Μαίρη ΜακΚόχι: Περίπου χίλιοι και κάτω από χίλιοι. Θα το κάναμε ξεκάθαρα.

00:15:26 Agnès Parent-Thirion: Όπου το έχουμε αυτό στις μικρότερες χώρες. Υπολογίσαμε λοιπόν και θα πρέπει να είναι μια χαρά. Ναι.

00:15:32 Μαίρη ΜακΚόχι: Και σε σύγκριση με άλλες παγκόσμιες έρευνες πώς θα συγκριθεί αυτό.

00:15:36 Agnès Parent-Thirion: Ω, εξαρτάται. Αν κοιτάτε μια έρευνα εργατικού δυναμικού, είναι απλώς ένα περίεργο μικρό φιστίκι. Οπότε ναι. Δεν ξέρω πώς μια σταγόνα στον ωκεανό. Λοιπόν, ευχαριστώ. Όχι, αλλά υπάρχει αυτή η ιδέα ότι αν είσαι αντιπροσωπευτικός, δεν χρειάζεσαι τόσα πολλά μεγέθη. Αυτό είναι.

00:15:52 Μαίρη ΜακΚόχι: Το θέμα λοιπόν είναι ότι δεν εξετάζουμε ποσοτικά στοιχεία. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι η ποιότητα των δεδομένων και ότι είναι αντιπροσωπευτικά. Και μπορείτε να το εγγυηθείτε. Ναι. Ναι. Εντάξει. Όταν έχουμε αυτά τα δεδομένα και καταλαβαίνουμε ότι παρέχουν αυτή τη μοναδική πηγή γνώσης, ότι παρέχουν μια ολοκληρωμένη επισκόπηση, ότι είναι αντιπροσωπευτικά. Τι βλέπουμε να γίνεται με αυτά τα δεδομένα; Ποιος το χρησιμοποιεί και για ποιο λόγο το χρησιμοποιεί;

00:16:22 Agnès Parent-Thirion: Κάνουμε λοιπόν πολλή δουλειά για τον έλεγχο των δεδομένων, εξετάζοντας την εγκυρότητά τους. Είναι όλος αυτός ο καθαρισμός δεδομένων που είναι εργασίες που χρειάζονται λίγο χρόνο, αλλά για να βεβαιωθείτε ότι το επάγγελμα είναι σωστό. Και έχουμε τα κέρδη που είναι συγκρίσιμα και όλα τα είδη. Τότε έχουμε τα δεδομένα, είμαστε ευχαριστημένοι. Και ναι, θα είστε πολύ χαρούμενοι. Και στο Eurofound αρχίζουμε να παράγουμε πίνακες εξετάζοντας τα ντόμινο και την άρνηση. Έτσι, αποκτώντας μια αίσθηση για την ποιότητα των απαντήσεων, και στη συνέχεια συντάσσουμε την έκθεσή μας. Κάνουμε επίσης πολλή δουλειά για την εναρμόνιση των χρονοσειρών, έτσι ώστε να μπορούμε να δούμε πώς αλλάζουν τα πράγματα, και αυτή είναι η πολιτική μας, και είναι κάτι που μας ωφελεί βαθιά το γεγονός ότι τα δεδομένα διατίθενται στην εξωτερική ερευνητική κοινότητα εντός του έτους μετά τη δημοσίευση της έκθεσης επισκόπησης. Στην πραγματικότητα, αυτή τη φορά τέθηκε στη διάθεση της ερευνητικής κοινότητας πριν ξεκινήσουμε την έκθεση. Και αυτό είναι πολύ χρήσιμο γιατί οι ερευνητές το χρησιμοποιούν για κάθε είδους ερωτήσεις, μερικές για τις οποίες δεν είχαμε ιδέα ότι τα δεδομένα θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν. Και προσπαθούμε να παρακολουθούμε και να βλέπουμε τι είδους άρθρα βγαίνουν. Και όταν παράγουμε την επόμενη έκδοση της έρευνας, μεταφέρουμε πάντα μια έρευνα χρηστών στα άτομα που έχουν χρησιμοποιήσει τα δεδομένα, ώστε να μπορούμε να μάθουμε τα σχόλιά τους. Τι λειτούργησε καλά, τι δεν λειτούργησε, τι πρέπει να αναπτύξουμε γιατί γι' αυτό χρησιμοποιούν τα δεδομένα. Ναι. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό γιατί επενδύουμε πολλά χρήματα στην έρευνα, πολύ από τον χρόνο και την ενέργειά μας. Επομένως, η συνάφεια της έρευνάς μας είναι εξαιρετικά σημαντική. Και για να διασφαλίσουμε τη συνάφεια της έρευνάς μας, πρέπει να μάθουμε από προηγούμενες εκδόσεις ότι πρέπει επίσης να έχουμε μηχανισμό για να καταγράψουμε τι υπάρχει στον αέρα του σήμερα, τι στην έρευνα, στη χάραξη πολιτικής, τι σκέφτονται οι άνθρωποι; Τι δεν ξέρουν; Θα ήθελαν να μάθουν τι αναδύεται; Και μετά προσπαθούμε να βρούμε εργαλεία όπως νέες ερωτήσεις ή υπάρχουσες ερωτήσεις για να συλλάβουμε και να συμπεριλάβουμε στην έρευνα.

00:18:35 Μαίρη ΜακΚόγκεϊ: Και όπως λες, Agnès, εννοώ, ένα από τα κύρια στοιχεία που μόλις έχουμε τα δεδομένα είναι να διασφαλίσουμε ότι διαδίδονται και ότι οι άνθρωποι γνωρίζουν ότι είναι εκεί. Και όπως βλέπετε, όπως λέτε, οι ερευνητές έχουν πρόσβαση σε αυτό οι ίδιοι μόλις είναι διαθέσιμο σε αυτούς και χειραγωγούν και παράγουν και αναλύουν στη δική τους βάση. Αλλά συμμετέχετε επίσης πολύ στη διάδοση αυτών των δεδομένων, έτσι ώστε να έχετε προσκληθεί να παρουσιάσετε αυτά τα δεδομένα σε εθνικό επίπεδο σε πολλές χώρες. Δώστε μας ένα παράδειγμα του είδους των προσκλήσεων που έχετε λάβει, για παράδειγμα, από επιτροπές του Κοινοβουλίου, ίσως στη Γαλλία ή σε ευρωπαϊκό επίπεδο, όπου έπρεπε να παρουσιάσετε τα δεδομένα και τι σημαίνουν για τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής.

00:19:20 Agnès Parent-Thirion: Λαμβάνω προσκλήσεις για κάθε είδους θέματα. Μου αρέσει για παράδειγμα, είμαι Γάλλος, αλλά η Γαλλία έχει μια πολύ ωραία έρευνα συνθηκών εργασίας, την οποία έχουν την έρευνα συνθηκών εργασίας. Στη συνέχεια ανεβαίνουν στο επίπεδο της εταιρείας, μετά επιστρέφουν στον εργαζόμενο για να εξετάσουν τον ψυχοκοινωνικό κίνδυνο και τον συνδέουν με δεδομένα διοικητικού μητρώου. Και έχω πάει σε μερικές παρουσιάσεις όπου εξετάσαμε ποια είναι η θέση της Γαλλίας σε σύγκριση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. Και μετά κοιτάξτε τι συμβαίνει στη Γαλλία με αυτό το πολύ εξελιγμένο σύστημα.

00:19:58 Μαίρη ΜακΚόχι: Έτσι, χαρτογραφώντας την Ευρωπαϊκή Έρευνα με τα δεδομένα που είναι διαθέσιμα σε εθνικό επίπεδο. Ναι.

00:20:05 Agnès Parent-Thirion: Οπότε το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον γιατί μπορούμε να μάθουμε πάρα πολλά. Και ως ερευνητής που εργάζεται για το Eurofound, πάντα φοβάμαι να βρεθώ σε έναν γυάλινο πύργο. Νομίζω λοιπόν ότι είναι πολύ σημαντικό να πολλαπλασιάσουμε και να διασφαλίσουμε ότι έχουμε ανατροφοδότηση από πραγματικούς ανθρώπους, μια διαφορετική ομάδα ενδιαφερομένων. Αυτή είναι λοιπόν μια πρόσκληση.

00:20:31 Μαίρη ΜακΚόχι: Και πάλι, Agnès. Θα είχατε την εντύπωση ότι η πλειονότητα αυτών των αιτημάτων αναζητά αυτή τη συγκριτική διάσταση ως το μοναδικό στοιχείο που έχει να προσφέρει το Eurofound όσον αφορά τα αποτελέσματα της έρευνας;

00:20:46 Agnès Parent-Thirion: Αυτό αποτελεί βασικό μέρος της προστιθέμενης αξίας. Λαμβάνουμε όμως και κάποια αιτήματα για το θέμα, τα οποία δεν μετρώνται πουθενά αλλού. Για παράδειγμα, έχουμε ένα αρκετά καλό σύνολο δεδομένων και αναλύσεων σχετικά με τις γυναίκες και την εργασία ή την οργάνωση της εργασίας. Και σε πολλές χώρες δεν έχουν αυτές τις πηγές πληροφοριών. Και διεξάγουμε αυτό που ονομάζουμε Eurofound γλώσσα δευτερογενή ανάλυση, η οποία είναι εις βάθος ανάλυση, εξετάζοντας ορισμένα θέματα.

00:21:17 Μαίρη ΜακΚόχι: Και όταν εξετάζετε αυτά τα συγκεκριμένα θέματα και τώρα συμμετέχετε, όπως είπατε, από το 2000 στην έρευνα, τι είδους τάσεις σας μιλούν καθώς εξετάζετε τα αποτελέσματα των συνθηκών εργασίας όλα αυτά τα χρόνια; Ποια είναι τα κύρια στοιχεία που θα βάζατε στο τραπέζι;

00:21:35 Agnès Parent-Thirion: Λοιπόν, για μένα, αυτό που βλέπω πρώτα είναι ο κατακερματισμός. Ζούμε σε έναν πολύ διαφορετικό κόσμο και οι άνθρωποι έχουν πολύ διαφορετικές εργασιακές καταστάσεις. Αυτό είναι κάτι που με ενδιαφέρει να δω πώς βλέπουμε κάποιες ομάδες για τις οποίες δεν γίνεται πολύς λόγος, οι οποίες, κατά την άποψή μου, κοιτάζοντας τα δεδομένα θα άξιζαν να δοθεί περισσότερη προσοχή. Όπως νομίζω ότι αυτό το θέμα των τόπων, του τόπου εργασίας, του τόπου εργασίας είναι εξαιρετικά σημαντικό. Γνωρίζουμε λοιπόν από την οπτική γωνία του λευκού κολάρου ότι εργαζόμαστε υβριδικά και τρεις στους δέκα εργάζονται.

00:22:12 Μαίρη ΜακΚόχι: Αλλά είναι μόνο το ένα τρίτο όλων των εργαζομένων που το κάνουν αυτό ή μπορούν να το κάνουν αυτό. Ναι, ναι.

00:22:16 Agnès Parent-Thirion: Υπάρχουν όμως και πολλοί εργαζόμενοι που εργάζονται σε διαφορετικούς χώρους εργασίας. Νομίζω ότι αυτό είναι πολύ σημαντικό. Είχαμε στη Γαλλία αυτό το θέμα για τη Λεγεώνα. Και πρόσφατα στην Ιρλανδία, είχαμε κάποια αντιστροφή. Και νομίζω ότι αυτό, οι άνθρωποι που πρέπει να μετακινηθούν για να πάνε στη δουλειά, οι άνθρωποι των οποίων η εργασιακή δραστηριότητα εξαρτάται από τη μετακίνηση ή την οδήγηση, βρίσκονται σε συνθήκες που αυτή τη στιγμή αξίζει πραγματικά να συζητηθούν. Αλλά η πρώτη ερώτηση που εξετάζω όταν λαμβάνουμε το σύνολο δεδομένων είναι πάντα το ποσοστό των γυναικών διευθυντών. Αυξάνεται, αλλά πολύ αργά και.

00:22:55 Μαίρη ΜακΚόχι: Και Agnès, αν έχω δίκιο, εξακολουθεί να αυξάνεται το γεγονός ότι ο αριθμός σε αυτή την αύξηση εξακολουθεί να διαχειρίζεται γυναίκες ως επί το πλείστον.

00:23:03 Agnès Parent-Thirion: Ακριβώς. Και μικρότερες ομάδες και ομάδες μερικής απασχόλησης.

00:23:06 Μαίρη ΜακΚόχι: Και ομάδες που είναι πιο δύσκολο να διαχειριστείς.

00:23:09 Agnès Parent-Thirion: Λοιπόν εκεί. Ναί. Ορίστε. Όχι επειδή είναι γυναίκες.

00:23:14 Agnès Parent-Thirion: Όχι, δεν είμαστε, δεν είμαστε.

00:23:15 Μαίρη ΜακΚόχι: Αντιμετωπίζουμε το συγκεκριμένο θέμα σε αυτήν την περίπτωση. Είμαι γοητευμένος από αυτά που είπατε σχετικά με το τι μπορούμε να δούμε όσον αφορά τις τάσεις, αλλά αυτές είναι τάσεις κατά κάποιο τρόπο που βρίσκονται σε κορυφαίο επίπεδο. Αυτά τα δεδομένα μας επιτρέπουν να πάμε κατευθείαν σε ένα πολύ λεπτομερές επίπεδο κατανόησης του εργαζομένου και του εργατικού δυναμικού. Τι μπορείτε να μας πείτε για αυτό; Ναί.

00:23:40 Agnès Parent-Thirion: Λοιπόν, πρώτα απ 'όλα, τα ευρήματα ανώτατου επιπέδου είναι σημαντικά. Ένα από τα βασικά αποτελέσματα της τρέχουσας έκδοσης της έρευνας για τις συνθήκες εργασίας είναι ότι όσον αφορά την ποιότητα της εργασίας, η οποία αποτελεί ιδιαίτερο μέρος, σε αυτήν την εργασία η ποιότητα βελτιώνεται σε τέσσερις διαστάσεις. Μειώνεται στα δύο. Και πρώτον, δεν έχουμε τάση. Αλλά νομίζω ότι αυτό είναι σημαντικό να γνωρίζουμε την κατεύθυνση προς την οποία βρισκόμαστε. Επειδή πάντα στην πολιτική μιλάμε για το μέλλον που θέλουμε και προσπαθούμε να βρούμε έναν τρόπο να το φτάσουμε. Έχοντας λοιπόν δεδομένα για να σας πουν, ναι, πηγαίνετε προς αυτή την κατεύθυνση. Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Κοιτάζοντας το αναλυτικό, το αγαπημένο μου είναι τα επαγγέλματα. Και μου αρέσει, για παράδειγμα, πολύ η δουλειά που κάναμε για τις πράσινες θέσεις εργασίας ή για τους βασικούς εργαζόμενους, γιατί μπορούσαμε πραγματικά να νιώσουμε με τα δεδομένα πώς εργάζονται οι άνθρωποι. Και αυτό που είναι πραγματικά ενδιαφέρον είναι να δούμε, για παράδειγμα, στην υγεία, όπου έχουμε πολλές ελλείψεις εργατικού δυναμικού και οι εργαζόμενοι στον τομέα της υγείας πιστεύουν ότι η δουλειά τους έχει νόημα. Είναι χρήσιμο. Και οι περισσότεροι από αυτούς λένε ότι μπορούν να κάνουν καλή δουλειά, κάτι που είναι καθησυχαστικό για εμάς. Ταυτόχρονα, έχουν μεγάλη ένταση εργασίας. Η δουλειά τους είναι σωματικά απαιτητική. Οι ώρες εργασίας είναι όλο το εικοσιτετράωρο, οι αποδοχές δεν είναι καλές για όλους. Και νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να εξετάσουμε τους διάφορους τομείς. Και αυτό λένε τα δεδομένα μας. Οι φορείς από το τοπικό επίπεδο έχουν άποψη. Με την έρευνα, μπορούν να συγκρίνουν την κατάταξη του κλάδου με άλλους. Και νομίζω ότι βοηθάει στη συνέχεια να βάλεις θέματα στο τραπέζι και να βρεις τρόπους να αντιμετωπίσεις οποιαδήποτε ζητήματα ή να συγχαρείς για οποιαδήποτε πρόοδο στην οποία εργάζεσαι.

00:25:32 Μαίρη ΜακΚόγκεϊ: Και Agnès, όλα αυτά είναι διαθέσιμα. Μπορείτε να αναλύσετε ανά τομέα, ανά σύμβαση και κατάσταση τύπου απασχόλησης. Μπορείτε να κάνετε λεπτομερή έρευνα ανά φύλο, φύλο όπως στο αρσενικό θηλυκό. Αλλά κάνετε την ερώτηση στην αρχή για το πώς ταυτίζεται κάποιος. Ναι, ακριβώς. Εντάξει. Και μετά ανά ηλικία.

00:25:51 Agnès Parent-Thirion: Ναί.

00:25:51 Μαίρη ΜακΚόχι: Και το εισόδημα;

00:25:53 Agnès Parent-Thirion: Και αν θέλετε εισόδημα, μπορείτε να κάνετε ό,τι θέλετε, βασικά, επειδή δίνουμε στους ανθρώπους των μικροδεδομένων που δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν μικροδεδομένα, μπορούν να μπουν στον ιστότοπό μας και έχουμε κάτι που ονομάζεται Εξερεύνηση Δεδομένων, και μπορούν να παράγουν πολλούς πίνακες και χάρτες και γραφήματα και πίτα, και μπορούν επίσης να έχουν άμεση πρόσβαση στα αποτελέσματα. Επομένως, αυτό είναι πιο περιορισμένο από αυτό που τους δίνουμε, επειδή διασφαλίζουμε ότι το μέγεθος του δείγματος και τα προβλήματα και δεν μπορούμε πραγματικά να προβλέψουμε κάθε ανάλυση που θα ήθελε ο κόσμος. Αλλά αυτό είναι πολύ σημαντικό όσον αφορά την παραγωγή δεδομένων υψηλής ποιότητας και τη διασφάλιση ότι διαφορετικοί τύποι χρηστών με διαφορετικά ενδιαφέροντα μπορούν να έχουν πρόσβαση σε αυτά.

00:26:38 Μαίρη ΜακΚόγκεϊ: Και νομίζω ότι αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό σημείο που πρέπει να επισημάνουμε, είναι ότι η Εξερεύνηση Δεδομένων επιτρέπει στον χρήστη, όπως λέτε, να φιλτράρει με όλες αυτές τις διαφορετικές διαστάσεις, αλλά και να συγκρίνει με μια χώρα, με πολλές χώρες, με τον μέσο όρο της ΕΕ, με χώρες εντός της ΕΕ, εκτός της ΕΕ, όπως έχουμε μιλήσει πριν. Και τελικά, θα είμαστε επίσης σε θέση να δείξουμε πώς συγκρίνονται αυτά τα δεδομένα με κάθε έκδοση τα τελευταία σαράντα χρόνια. Έτσι, πολλές πληροφορίες είναι διαθέσιμες στο διαδίκτυο με τον Ευρωπαϊκό Εξερευνητή Δεδομένων. Και θα πρότεινα σε όποιον από εσάς δεν το έχει κάνει να αφιερώσει πολλές χαρούμενες ώρες για να βρει το δρόμο του μέσα από τα δεδομένα. Θα ήθελα να επιστρέψω, όμως. Θα μπορούσαμε να μιλάμε, όπως ξέρεις, για ώρες πάνω σε αυτό γιατί υπάρχουν τόσες πολλές λεπτομέρειες και ξέρω ότι έχεις τόσα πολλά περισσότερα που θα μπορούσες να πεις. Αλλά αν μιλούσατε με τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής που συζητούν τώρα τον νόμο για την ποιότητα της εργασίας, τον οποίο εξετάζουμε τον οδικό χάρτη που κινείται στον νόμο κατά τη διάρκεια του 2026, και είχατε την ευκαιρία να μιλήσετε μαζί τους στον διάδρομο. Και μέχρι το τέλος του διαδρόμου, έπρεπε να περάσεις την άποψή σου. Μίλησέ μου λοιπόν στα τρία.

00:27:46 Agnès Parent-Thirion: Πανεύκολο. Καταρχάς, πιστεύω ότι τα πορίσματα που βρήκαμε με αυτήν την προσθήκη, αλλά και με την προηγούμενη έκδοση, η οποία είναι εξαιρετικά σημαντική, είναι ότι η ποιότητα της εργασίας είναι καλή για τους εργαζόμενους, τις επιχειρήσεις και υποστηρίζει το ευρωπαϊκό κοινωνικό μοντέλο. Δεν είναι ιδεολογία, είναι εμπειρικά ευρήματα. Νομίζω λοιπόν ότι είναι εξαιρετικά σημαντικό να πούμε, ναι, αυτό είναι καλό. Και μερικές φορές οι άνθρωποι αντιτίθενται στην ανταγωνιστικότητα με τις κοινωνικές πολιτικές. Στην πραγματικότητα, εμπειρικά πάνε μαζί στην Ευρώπη. Πιστεύω λοιπόν ότι αυτό είναι κάτι για το οποίο πρέπει να είμαστε υπερήφανοι και κάτι που πρέπει να συνεχίσουμε να καλλιεργούμε. Δεύτερον, εάν θέλετε να βελτιώσετε την ποιότητα της εργασίας, υπάρχουν πολλά μέσα, πολλά εργαλεία, αλλά μια φωνή, η οποία είναι πολύ σημαντική, είναι αυτή των εργαζομένων. Και με την έρευνα, έχουμε μια ιδέα για το τι κάνουν οι άνθρωποι και ποια είναι τα ζητήματα, και για να υποστηρίξουμε τη φωνή των εργαζομένων μέσω πολιτικών ανθρώπινου δυναμικού για τη συμμετοχή των εργαζομένων, για τα συστήματα όπου εμπλέκονται, την εκπροσώπηση των εργαζομένων. Νομίζω ότι αυτή είναι μια θαυμάσια πηγή πόρων για εταιρείες και άλλους, επειδή οι εργαζόμενοι μπορούν να σας πουν πού αυτό δεν λειτουργεί. Αλλά αν το αλλάζαμε αυτό, αυτό θα μπορούσε να λειτουργήσει καλύτερα. Έτσι, πραγματικά, υπάρχει αξία στην υποστήριξη της συμμετοχής των εργαζομένων και της φωνής των εργαζομένων. Και τέλος, η εργασία έχει τόσο σημαντικό ρόλο στην κοινωνία μας. Παίζει ρόλο για τα άτομα. Μπορούμε να δούμε ότι υπάρχουν κάποιες μελέτες που εξετάζουν πόσο συμβάλλει η ποιότητα της εργασίας στην ποιότητα ζωής; Και συμβάλλει στο ίδιο επίπεδο υγείας. Αυτό είναι πολύ. Είναι λοιπόν κάτι πολύ σημαντικό για τα άτομα, για την ευτυχία. Είναι σημαντικό για τις εταιρείες. Και παίρνουμε τόσα πολλά από τη δουλειά. Παίρνουμε ένα κέρδος και κάποια ασφάλεια. Γνωρίζουμε ανθρώπους και συνεργαζόμαστε με ανθρώπους που μερικές φορές δεν μας αρέσουν, κάτι που νομίζω ότι είναι εξαιρετικά σημαντικό για εμάς. Μας αρέσει και μερικές φορές μας αρέσει. ναι, κάτι που είναι σημαντικό για τη δημοκρατία και για όλα τα είδη των πραγμάτων που αποτελούν μέρος του ευρωπαϊκού μοντέλου. Δίνει επίσης την ευκαιρία στους ανθρώπους να αναπτυχθούν και τους δίνει μια εστίαση και την ευκαιρία να αναπτυχθούν, να κάνουν κάτι ουσιαστικό για να μάθουν.

00:30:15 Μαίρη ΜακΚόχι: Η δουλειά μας παίζει σημαντικό ρόλο στη ζωή μας και στην κοινωνία γενικότερα.

00:30:20 Agnès Parent-Thirion: Επομένως, θα χρειαζόμασταν περισσότερες μελέτες για τις συνθήκες εργασίας, χρειάζεται περισσότερη έρευνα. Ναί.

00:30:26 Μαίρη ΜακΚόχι: Φτάσαμε λοιπόν στο τέλος του διαδρόμου. Και υποθέτω ότι αυτό που έχετε καταστήσει πολύ σαφές είναι ότι υπάρχει μια βάση αποδεικτικών στοιχείων για τη σημασία της παρακολούθησης και της μέτρησης των συνθηκών εργασίας και της ποιότητας της εργασίας, ότι δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ποιότητα της εργασίας τροφοδοτεί μεγαλύτερη παραγωγικότητα. Θα ενισχύσει την ανταγωνιστικότητα. Και είναι επωφελής για όλους τους κοινωνικούς εταίρους όταν εξετάζουμε την επένδυση στην ποιότητα των θέσεων εργασίας. Νομίζω ότι η σημασία του ρόλου της εργασίας στη ζωή μας είναι κάτι που δεν πρέπει να υποτιμούμε. Και σας ευχαριστώ, Agnès, για το έργο που έχετε επιτελέσει τα τελευταία χρόνια, από τις αρχές του 2000, για να διασφαλίσετε ότι οι συνθήκες εργασίας και η πρόοδός τους σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση παραμένουν πρωτίστως στο έργο του Eurofound. Και ναι, είναι μια τεράστια επένδυση, τόσο από πλευράς κόστους όσο και από πλευράς ανθρώπινου δυναμικού. Αλλά όπως εξηγήσατε πολύ εύγλωττα, αξίζει τον κόπο όσον αφορά τη συμβολή του. Σας ευχαριστούμε λοιπόν που ήσασταν μαζί μας σήμερα. Και μπορείτε να ακούσετε αυτό το επεισόδιο και όλα τα προηγούμενα στο Spotify, στο Apple Podcasts ή οπουδήποτε έχετε πρόσβαση στα podcast σας. Αυτό είναι μόνο ένα στοιχείο της μεγάλης εκστρατείας για την ανάδειξη του έργου από την Έρευνα για τις Συνθήκες Εργασίας. Η πλήρης έκθεση επισκόπησης που αναφέραμε προηγουμένως είναι διαθέσιμη στον ιστότοπό μας, όπως και η ψηφιακή ιστορία, όπως και ο Εξερευνητής Δεδομένων. Με όλα τα δεδομένα που αναφέραμε σήμερα, και φυσικά, επίσης τα στοιχεία δεδομένων που μπορείτε να χρησιμοποιήσετε και να επαναχρησιμοποιήσετε για δική σας χρήση στο χώρο εργασίας. Μπορείτε επίσης να ακούσετε πολλές από τις ομιλίες του Eurofound, οι οποίες έθεσαν αρκετά από τα ζητήματα που αναφέρθηκαν εδώ σήμερα, την ισότητα των φύλων, την ποιότητα της εργασίας, τη βιώσιμη εργασία, τους ηλικιωμένους εργαζόμενους και πολλά άλλα. Υπάρχει επίσης ένα podcast με την Barbara Gerstenberger που επισημαίνει τα πρώτα ευρήματα της έρευνας. Και μπορείτε να ακούσετε ξανά αυτό και πολλά άλλα. Επίσης, αποκτήστε πρόσβαση στα διαδικτυακά σεμινάρια μας στο διαδίκτυο. Μέχρι την επόμενη φορά που θα σας μιλήσει το Eurofound.