La salute mentale in Europa è ancora in crisi?

Mary McCaughey (00:00:24:22 - 00:01:03:16): Buongiorno e benvenuti a questa edizione di #EurofoundTalks. Oggi Eurofound parla di salute mentale. E' diventato un argomento di discussione regolare negli ultimi decenni, ma forse non sorprende che, nel mondo di oggi, con le varie sfide che si presentano sia a livello globale che a livello nazionale ed europeo, le cose non vadano bene per molti dei nostri cittadini.

Mary McCaughey (00:01:03:18 - 00:01:57:06): Dall'inizio della pandemia di COVID-19, abbiamo assistito a un'impennata dei problemi di salute mentale. C'è stato un aumento dell'ansia e della depressione. Si è stabilizzata, ma la cattiva salute mentale sembra essere diventata una parte onnipresente della nostra società di oggi. Quindi, per esplorare questo argomento, sono affiancato dal senior research manager, Hans Dubois. Hans si è unito a noi in precedenza su altre questioni, non da ultimo sulla questione degli alloggi, che forse sarà in grado di dire: "Ha un certo livello di input e contributo alla questione della salute mentale in Europa?" E guarderemo al quadro dell'Unione Europea e forse esamineremo alcune delle soluzioni che potremmo mettere in pratica. Quindi, Hans, è un argomento molto difficile da affrontare per noi oggi, ma è uno che dobbiamo esplorare.

Mary McCaughey (00:01:57:07 - 00:02:18:03): Quindi sei il benvenuto. In realtà abbiamo sperimentato il tipo di crisi che sembriamo credere di essere in termini di statistiche per la salute mentale. Ha un impatto drammatico sulle vite umane, ma anche in termini di costi. La salute mentale può certamente essere vista come una crisi. Tuttavia, abbiamo esaminato tutta una serie di dati.

Hans Dubois (00:02:18:09 - 00:02:41:09): Lei ha confrontato la situazione prima e dopo la pandemia. Non abbiamo riscontrato un aumento drammatico durante la pandemia. Sì, c'è stato chiaramente un aumento del numero di persone con problemi di salute mentale, e questo sottolinea quanto sia importante il contesto, perché ovviamente, a causa delle circostanze della pandemia, c'è stato un aumento improvviso dei problemi di salute mentale.

Mary McCaughey (00:02:41:12 - 00:03:13:04): Quindi quello che stai dicendo è che abbiamo visto dal COVID, ovviamente, abbiamo visto l'aumento durante il COVID, ma non stiamo vedendo un picco nel modo in cui avremmo pensato da quello che stiamo sentendo nei media. Giusto?

Hans Dubois (00:03:13:06 - 00:03:36:22): Sì, i nostri dati suggeriscono, attraverso i dati che abbiamo messo insieme da tutti i tipi di fonti diverse, che dopo la pandemia i livelli di salute mentale si sono rapidamente stabilizzati di nuovo. Ok, ma è ancora molto comune in un modo che forse non lo era prima della pandemia di COVID. E lo stiamo vedendo in aree particolari. Puoi indicarmi quali sono queste aree? Voglio dire, hai parlato prima in alcuni dei risultati chiave di questo rapporto sugli uomini più anziani e le donne più giovani. Sono questi i gruppi più colpiti?

Mary McCaughey (00:03:36:22 - 00:03:57:01): I giovani sono più colpiti degli anziani? Può darci un quadro generale di ciò che stiamo osservando in termini di diversi gruppi?

Hans Dubois (00:03:57:01 - 00:04:22:21): Sì, assolutamente, e lei indica i gruppi giusti. Sebbene nel complesso sembri avere livelli simili a quelli attuali per la salute mentale prima della pandemia, si è assistito a un chiaro aumento tra le ragazze, ad esempio, e le donne più giovani, e anche tra gli uomini più anziani. E sappiamo perché, Hans? Per le ragazze, ad esempio, potrebbe esserci una relazione con l'aumento dell'uso dei social media. E tra gli uomini più anziani, potrebbe esserci una relazione con l'aumento della solitudine in questo gruppo.

Mary McCaughey (00:04:22:24 - 00:04:44:23): E quando si parla dell'uso dei social media, perché in realtà questa è la spiegazione predefinita per le donne più giovani per la maggior parte del tempo. Ma la nostra comprensione è che i giovani uomini sono ugualmente attivi sui social media. Quindi a cosa è collegato? Si tratta di insicurezze che hanno a che fare con il tuo corpo, con il tuo aspetto, con le tue prestazioni, la tua carriera?

Hans Dubois (00:04:44:23 - 00:05:12:12):Cosa c'è di speciale per le donne? Lo sappiamo? Sì. Quindi attingiamo ai dati che esaminano l'uso problematico dei social media. E c'è stato un grande aumento tra le ragazze di 11 anni, quindi molto giovani. Sì, certo. Per i ragazzi, c'è una percentuale maggiore di giochi problematici, che derivano anche da problemi di salute mentale.

Hans Dubois (00:05:12:14 - 00:05:56:21): Tuttavia, l'uso in quanto tale dei social media non sempre porta a problemi di salute mentale. Non è sempre negativo. Ma c'è un gruppo per il quale è problematico, e in questo caso sono in particolare le ragazze. Sì. E queste ragazze, come hai detto prima, hanno un livello di segnalazione più alto, così che quando si sentono ansiose o depresse o soffrono di problemi di salute mentale in una certa misura, lo segnalano, o c'è un aumento delle loro segnalazioni. In generale, la pandemia sembra aver ridotto un po' lo stigma sulla salute mentale. Le persone sono più propense a parlarne, in particolare le generazioni più giovani, e probabilmente anche a cercare aiuto. E quindi questo è certamente dovuto alla pandemia. Questa maggiore attenzione per la salute mentale è sicuramente una delle ragioni di ciò. Quindi c'è un aspetto positivo in questo, che forse non è così chiaro quando vediamo le statistiche in termini di aumento. Ma potrebbe anche darsi che ci sia una generale maggiore consapevolezza della necessità di segnalare.

Hans Dubois (00:05:56:21 - 00:06:21:19): Assolutamente. Tuttavia, ci sono ancora molti stigma e discriminazioni contro le persone con problemi di salute mentale, e questo deve essere affrontato perché è un grande ostacolo nell'affrontare la loro situazione. E Hans, parlami degli uomini più anziani perché, di nuovo, avremmo una narrazione di uomini più anziani che forse soffrono di un grado maggiore di solitudine. Sarebbe questo un elemento delle lotte per la salute mentale che stanno affrontando?

Hans Dubois (00:06:21:21 - 00:06:48:16): Sì. Quindi c'è un problema. Da un lato, abbiamo dati che riguardano l'utilizzo del servizio. E quando si vede un aumento dell'uso di un certo uso di trattamenti per la depressione, beh, questo può significare due cose: che le persone in realtà hanno più depressione, ma può anche essere causata da persone che cercano cure più rapidamente. E può essere a causa di un migliore accesso e di una diminuzione dello stigma, ecc.

Hans Dubois (00:06:48:18 - 00:07:13:11): Quindi non si può davvero sapere se è a causa dell'aumento della prevalenza di problemi di salute mentale. Ora, quando si guardano i dati dei sondaggi, ci sono anche tutti i tipi di distorsioni. Le persone potrebbero essere più inclini a denunciare, come abbiamo appena detto. Ora, per le persone anziane, e la solitudine è un problema particolare per le persone anziane, nella salute mentale più povera più in generale, è nei sondaggi che molto spesso le fasce d'età più anziane non sono ben rappresentate, quindi escludono le persone che si trovano nelle case di cura.

Hans Dubois (00:07:13:11 - 00:07:45:27): Escludono i gruppi di persone anziane. Potrebbe non essere così facile includerlo nei sondaggi. E così, quando si guarda a uno dei rari sondaggi che include persone di età superiore ai 50 anni, beh, questo è il SHARE, allora si vede che in realtà le persone, sia uomini che donne sopra gli 80 anni, hanno molte più probabilità di essere a rischio di depressione. Ok. Rispetto ai gruppi più giovani in quella fascia di età.

Hans Dubois (00:07:45:27 - 00:08:14:07): Quindi le persone più anziane sopra gli 80 anni hanno molte più probabilità di essere a rischio di cattiva salute mentale. Quindi, più in generale. Poi, a proposito della solitudine: abbiamo cercato di capire se le famiglie single hanno maggiori probabilità di essere a rischio di cattiva salute mentale. Questo vale soprattutto per i genitori single, tra l'altro. Molte di queste famiglie single hanno infatti maggiori probabilità di essere a rischio di depressione, ad esempio.

Hans Dubois (00:08:14:10 - 00:08:41:14): Tuttavia, è il caso solo se non hanno confidenti. Quindi una singola famiglia che in realtà è quotidianamente in contatto con altre persone, è attiva, non è così a rischio di cattiva salute mentale. Quindi non generalizzerei o stereotiperei le persone che vivono da sole. Tuttavia, in diversi paesi e nell'UE in generale, si può notare che in particolare il gruppo di uomini più anziani e in particolare nelle zone rurali è più spesso a rischio di cattiva salute mentale.

Mary McCaughey (00:08:41:14 - 00:09:15:27): Va bene. E dimmi, in termini di tendenze, cosa abbiamo visto, perché hai parlato di COVID, ma nell'ultimo decennio, ad esempio, che tipo di tendenze abbiamo visto? Cosa saresti in grado di dirmi sugli aumenti o addirittura sulla stagnazione o sulle diminuzioni?

Hans Dubois (00:09:15:29 - 00:09:41:10): Penso che sia importante vedere quali sono i gruppi che sono più a rischio di cattiva salute mentale, che includono. Per rispondere alla sua domanda, e questo include un gruppo di lavoratori, che sono quelli che lavorano nel settore sanitario e sociale. Questo è un grande gruppo. E 1 donna occupata su 5 lavora effettivamente in questo settore. Questa è l'assistenza sanitaria, questa è l'assistenza a lungo termine, questa è l'assistenza all'infanzia. Ora sono particolarmente a rischio di cattiva salute mentale.

Hans Dubois (00:09:41:17 - 00:10:09:16): 1 su 4 di loro riferisce di sentirsi emotivamente svuotato dopo la giornata lavorativa. Ora anche l'istruzione è alta, ad esempio, con un quinto dei lavoratori che lo segnala. Quindi questo è il settore che è più a rischio di cattiva salute mentale. È cresciuto enormemente negli ultimi decenni. Ok. Di un terzo, e sono per lo più donne che lavorano in quel settore. Si tratta, ad esempio, di una chiara tendenza che è aumentata in un certo gruppo a rischio.

Mary McCaughey (00:10:09:18 - 00:10:35:13): Ma state raccogliendo anche coloro che non hanno un lavoro, che sono disoccupati? E si potrebbe supporre che anche la disoccupazione sia un fattore?

Hans Dubois (00:10:35:15 - 00:11:01:25): Assolutamente. Quindi, concentrandosi sui lavoratori, si rischia di ignorare che le persone disoccupate sono in realtà a maggior rischio di cattiva salute mentale. E c'è un problema quando confrontiamo i dati nel tempo, perché siamo in un periodo di disoccupazione relativamente bassa.

Hans Dubois (00:11:01:25 - 00:11:28:04): Quindi le cose possono sembrare migliori di come sarebbero apparse. Quindi siamo a livelli di disoccupazione simili a quelli del passato più lontano. Quindi questa è la chiave. E vedete, questo è molto interessante tra le persone con disabilità. Le persone con disabilità sono più spesso a rischio di cattiva salute mentale, ma non perché hanno una disabilità, ma perché affrontano tutte queste barriere e discriminazioni nella società.

Mary McCaughey (00:11:28:04 - 00:11:51:07): E una di loro non ha un lavoro. Quindi, se si guarda alle persone con disabilità occupate, le loro percentuali sono più basse. Ma allo stesso modo, come hai detto per le persone anziane, la loro mancanza di impegno è ciò che determina la loro salute mentale, piuttosto che l'età in sé. E lo stesso vale per la disabilità. È la mancanza di accesso o di capacità di partecipare o impegnarsi.

Hans Dubois (00:11:51:07 - 00:12:27:27):E questo impegno spesso deriva dal lavoro. Ma penso che, come pensionato, sia anche importante guardare all'impegno oltre al solo lavoro per le persone anziane, per esempio. E in termini di paesi, abbiamo tassi simili in tutta l'Unione Europea e in Norvegia, o stiamo assistendo a sacche di paesi diversi che hanno tassi più alti? Naturalmente, è sempre difficile confrontare i paesi quando si guardano i dati dei sondaggi, la probabilità che le persone riferiscano una cattiva salute mentale, ad esempio, c'è anche molto contesto sociale, contesto culturale rispetto a tutto questo.

Hans Dubois (00:12:27:27 - 00:12:58:11): Sì, lo stigma varia da paese a paese. Tuttavia, se si guarda a un fattore di rischio molto chiaro e prominente, è legato alla disoccupazione, ma non solo. Sta avendo uno status socioeconomico inferiore. Può essere l'istruzione, può essere il reddito. Allora è molto più probabile che tu sia a rischio di cattiva salute mentale. E questa situazione, le difficoltà a sbarcare il lunario, ecc., è molto più comune in alcuni paesi europei. Quindi, in questi paesi, si tende anche a vedere una cattiva salute mentale.

Mary McCaughey (00:12:58:11 - 00:13:21:21):Quindi, per sbarcare il lunario, c'è una correlazione con una cattiva salute mentale. Sì. O non essere in grado di sbarcare il lunario. Guardiamo quindi ai paesi che hanno particolari difficoltà, forse livelli più elevati di disoccupazione, questioni economiche in gioco. E possiamo aspettarci di avere tassi più elevati di segnalazioni sulla salute mentale. Voglio dire, una delle questioni che lei ha sollevato nella relazione, che trovo particolarmente preoccupante, è la questione del suicidio. E anche se prima dicevi che non c'è il picco che forse le persone percepiscono nei problemi di salute mentale, in termini di segnalazioni e in termini di persone che accedono, il suicidio è un indicatore molto forte, e qui hai visto che c'è preoccupazione per un crescente livello di suicidio.

Mary McCaughey (00:13:21:23 - 00:13:56:13):E qui, in particolare i giovani, ho letto questo da quelli nella fascia dai 15 ai 29 anni. È la principale causa di morte per questo gruppo. Ebbene, cosa sta succedendo qui, Hans?

Hans Dubois (00:13:56:15 - 00:14:25:18): Penso che quando parliamo di suicidio, la prima cosa da riconoscere è che c'è stato un drastico calo dei suicidi dagli anni '80, e il calo è stato molto, molto grande. La spiegazione di questo calo può essere che, in generale, le condizioni di vita nell'UE e in particolare nei paesi in cui il calo è stato maggiore nei paesi post-comunisti, ma anche una migliore assistenza per le persone con problemi di salute mentale, ma anche una migliore assistenza sanitaria. Quindi meno tentativi di suicidio che portano alla morte. Quindi c'è stato un calo incredibilmente grande dei suicidi.

Hans Dubois (00:14:25:20 - 00:14:52:20): È stato davvero un successo nell'Unione Europea. Durante quale periodo? Dagli anni '80 fino alla fine di questo secolo. Quindi, solo a partire dagli ultimi anni, c'è stata una stabilizzazione a questi livelli molto più bassi. E negli ultimi anni c'è stato un piccolo aumento e l'aumento è stato maggiore negli ultimi dati disponibili.

Hans Dubois (00:14:52:20 - 00:15:18:12): E questo dal 2021 al 2022. Ma c'è stato davvero un piccolo aumento. E vediamo dai dati nazionali più recenti che non sembra andare nella direzione opposta, ma sembra che ci siano solo ulteriori piccoli aumenti. E quando dicono piccoli, sono piccoli rispetto alla grande diminuzione che si è verificata. Ma si tratta ancora di vite umane.

Mary McCaughey (00:15:18:12 - 00:15:43:16): E, quando dici gli ultimi anni, possiamo individuare quando avremmo visto quel tipo di stagnazione del declino dei tassi di suicidio e ora i piccoli aumenti incrementali? Da dove è iniziato?

Hans Dubois (00:15:43:18 - 00:16:11:04): Sì, era prima della pandemia di COVID. Non era più o meno dal 2017. E un aumento chiaramente maggiore si è verificato ora con i dati recenti che vanno dal 2021 al 2022. Ma c'era già un aumento in precedenza in termini di alcuni gruppi. E lì, possiamo vedere che le ragazze giovani, e gli uomini più anziani, quindi dagli 85 anni in su, hanno visto un aumento dei suicidi.

Mary McCaughey (00:16:11:06 - 00:16:37:24): Ma la tua ricerca mostra anche che gli uomini hanno tre volte più probabilità delle donne. Sappiamo perché?

Hans Dubois (00:16:37:24 - 00:16:59:27): Quindi ci sono diverse ragioni per questo. In primo luogo, penso che sia importante sottolineare che, in generale, le donne sono più a rischio di cattiva salute mentale. Lo si può vedere nei sondaggi. Lo si può vedere dai dati sull'utilizzo dell'assistenza sanitaria di base. Ok. Puoi ancora dire: 'Beh, forse le donne sono più propense a denunciarlo'. Questo potrebbe essere in parte vero.

Hans Dubois (00:17:00:00 - 00:17:32:09): Le donne sono sicuramente più propense a cercare assistenza in media. Tuttavia, ci sono spiegazioni chiare per questo. Le donne affrontano maggiori disuguaglianze negative sul lavoro. Affrontano disuguaglianze nella loro professione e nelle faccende domestiche a casa, e affrontano più spesso la violenza domestica rispetto agli uomini. Quindi, hanno tutti i tipi di fattori di rischio che li rendono più propensi a soffrire di cattiva salute mentale.

Hans Dubois (00:17:32:09 - 00:17:58:18): Ma sono più propensi degli uomini a cercare aiuto in media, e altre cose. Così, per esempio, vediamo un sondaggio che ha detto, potrebbe ancora riguardare un gruppo relativamente piccolo, in realtà, molti uomini, o più delle donne, sono in cura per abuso di sostanze o alcol. E questa è forse una delle espressioni del non aver cercato cure per problemi di salute mentale, per esempio.

Hans Dubois (00:17:58:18 - 00:18:25:23): Certo, queste relazioni sono complesse, ma questo potrebbe chiaramente essere uno degli esempi. Inoltre, è importante notare che i dati sono molto chiari sui decessi per suicidio. Pochi paesi hanno dati sui tentati suicidi. Mappiamo alcuni di questi dati nei rapporti. E lì il quadro è diverso. Quindi, è difficile da misurare.

Hans Dubois (00:18:26:00 - 00:18:48:17): Di solito si tratta di ricoveri e le ragioni di ciò vengono utilizzate. E lì vediamo livelli più uguali di donne e uomini. Ok.

Mary McCaughey (00:18:48:19 - 00:19:17:05): Voglio dire, prima hai fatto riferimento allo stigma, alla questione dello stigma, e al fatto che questo è migliorato in una certa misura in tutta l'Unione europea e che quel tipo di paura della cronaca è forse un po' diminuita. Ma per quanto riguarda l'accesso alle cure che deriva dalla rendicontazione, ci sono differenze significative tra gli Stati membri in termini di tale accesso, o c'è un divario tra zone rurali e urbane? C'è una differenza molto visibile tra l'Europa settentrionale e l'Europa meridionale in queste cose?

Hans Dubois (00:19:17:05 - 00:19:40:13): Quindi, in termini di accesso alle cure, c'è in generale, e io stesso ne sono rimasto sorpreso. E abbiamo mappato così il diritto all'assistenza per la salute mentale in tutta l'Unione Europea e in realtà è piuttosto buono. La maggior parte delle persone ha diritto a cure per la salute mentale gratuite o a basso costo se ne ha bisogno in tutta l'Unione europea, e in particolare per i tipi di esigenze più urgenti. Tuttavia, abbiamo già parlato di stigma e discriminazione, che sono un grosso problema.

Hans Dubois (00:19:40:17 - 00:20:06:00): Questo fa sì che molte persone non cerchino le cure di cui hanno bisogno. E in secondo luogo, sì, molte persone hanno diritto a questa assistenza per la salute mentale, ma la capacità è molto bassa. In alcune zone d'Europa, vediamo che le liste d'attesa sono un problema chiave in questo settore. Così tante persone che hanno bisogno di cure non possono accedervi a causa delle liste d'attesa.

Hans Dubois (00:20:06:00 - 00:20:32:09): E questo è particolarmente nelle aree rurali. L'accesso alle cure per la salute mentale è molto problematico a causa di queste limitazioni di capacità. E in generale, in molti paesi si è notato che è particolarmente problematico per le esigenze di assistenza sanitaria mentale di bambini e adolescenti.

Mary McCaughey (00:20:32:09 - 00:21:00:13): E cosa significa questo per la percezione che le persone hanno dell'assistenza sanitaria mentale nel loro paese o nella loro comunità?

Hans Dubois (00:21:00:13 - 00:21:34:02): Quindi forse dovrei aggiungere un'altra cosa prima che si tratti di un bisogno urgente. Ma per le forme più lievi o moderate di cattiva salute mentale, la copertura è meno frequente. A volte è disponibile pubblicamente, ma è davvero impossibile accedervi a causa di tutte queste limitazioni di capacità. Quindi le persone potrebbero aver bisogno di acquistarli sul mercato privato. Questi servizi. Questo è molto costoso per acquistare il servizio di uno psicologo o psichiatra privato. Mappiamo questi costi nel rapporto. Nella maggior parte degli Stati membri, ad esempio, è necessario un salario minimo mensile per coprire 10 sessioni. E non è accessibile a tutti. Presumo che il rapporto esamini anche quali sarebbero i risultati quando le persone accedono a queste cure, e che sto presumendo, forse erroneamente, che i risultati siano migliorati.

Hans Dubois (00:21:34:05 - 00:21:59:20): Sì. E c'è un paese con un esempio molto bello, l'Italia. Hanno implementato i diritti per le persone a basso reddito per accedervi, questo tipo di supporto per le persone con problemi di salute mentale, l'accesso a uno psicologo per le persone a basso reddito. E si vede, in effetti, che questo ha un impatto positivo sulla salute mentale di questi gruppi. E quindi, in generale, sì.

Hans Dubois (00:21:59:22 - 00:22:34:22):Ma nel complesso, questo si collega alla tua domanda precedente. C'è davvero un risultato molto netto del rapporto, anche quello delle persone che sperimentano problemi emotivi o psicosociali. Quasi la metà di loro valuta i servizi di salute mentale a quattro o meno su dieci. Possono averlo usato o meno, ma potrebbe essere un ostacolo per loro usarlo perché non conoscono nessun fornitore di servizi di salute mentale di cui si fidano, o di cui pensano che la qualità sia abbastanza buona, e coloro che lo usano non sono sempre soddisfatti.

Mary McCaughey (00:22:34:22 - 00:23:15:04): Quindi sì, una cosa è fornire i servizi, e l'altra cosa è fornire i servizi necessari che hanno il tipo di impatto che vorremmo. Sì. E quando guardiamo a tutto questo, Hans, voglio dire, hai parlato del tipo di sviluppo ed evoluzione delle tendenze negli ultimi decenni. Chiaramente, ciò che abbiamo visto da ciò che mostra il vostro rapporto è che le cose stavano migliorando, in particolare per quanto riguarda i problemi di salute mentale e i tassi di suicidio fino a più o meno il 2017. Prima del COVID, le cose sono peggiorate.

Mary McCaughey (00:23:15:07 - 00:23:38:23):Forse non c'è stato lo stesso picco che pensavamo o che comprendiamo, ma che stiamo assistendo a un aumento incrementale dei problemi di salute mentale in termini di entrambe le segnalazioni. Ma la cosa più preoccupante, forse del tutto, è in termini di tassi di suicidio. Quindi questo è fino ad oggi. E presumo che con quello che sta succedendo nel mondo, le cose non miglioreranno presto.

Hans Dubois (00:23:38:25 - 00:24:08:18): Ma ha un'idea di quali tendenze potremmo vedere nel prossimo decennio o giù di lì? La pandemia di COVID, in realtà, come la Grande Recessione, ha reso molto chiaro che molto rapidamente la situazione può deteriorarsi se il contesto lo consente. Quindi, molto chiaramente, la pandemia e la situazione hanno causato molti problemi di salute mentale.

Hans Dubois (00:24:08:21 - 00:24:34:15): Quindi è altamente specifico per il contesto. Quindi, se il futuro ci darà pace, prosperità e niente pandemie, penso che probabilmente assisteremo a un'inversione di tendenza. Sì. O quasi in modo radicale come vediamo l'aumento. Sì, ma se non è così, allora arriva una recessione, più spese, se c'è un'altra pandemia, allora molte più persone dovranno affrontare di nuovo una cattiva salute mentale.

Mary McCaughey (00:24:34:16 - 00:24:58:20): E suppongo che non stiamo nemmeno parlando a livello assoluto, sai, macro. Stiamo parlando anche di alloggi. Stiamo parlando di insicurezza economica. Stiamo parlando dei mercati del lavoro. Stiamo parlando della disoccupazione. Voglio dire, queste sono anche cose che hanno un impatto diretto sulla salute mentale delle persone come una sorta di livello più micro, se vogliamo.

Hans Dubois (00:24:58:23 - 00:25:22:23): Sì. E le persone si preoccupano del cambiamento climatico. È un altro, che riguarda l'alloggio. Infatti. Abbiamo visto che molti giovani in particolare sono preoccupati per la situazione abitativa e abbiamo riferito che ciò influisce sulla loro salute mentale. Non solo, anche le persone che affrontano l'insicurezza abitativa, che è stata durante la Grande Recessione, un problema chiave che le persone dovevano lasciare la loro casa.

Hans Dubois (00:25:22:25 - 00:25:56:27): Questo causa molti problemi di salute mentale. Quindi questi problemi sono forse più facili da affrontare rispetto ai problemi macro più grandi. Ad esempio, si possono fare cose per ridurre la solitudine e si possono fare cose per migliorare la situazione abitativa. E, soprattutto, si possono fare cose per affrontare la discriminazione perché ci sono molti gruppi che hanno maggiori probabilità di subire discriminazioni e, per questo motivo, hanno maggiori probabilità di affrontare problemi di salute mentale.

Hans Dubois (00:25:57:00 - 00:26:43:07): Include LGBTQ+, per esempio. Quindi si tratta anche di persone disabili e, soprattutto, anche di persone che hanno una cattiva salute mentale o che hanno avuto una cattiva salute mentale in passato. Pertanto, un aspetto che la nostra relazione sostiene è che le persone che hanno avuto problemi di salute mentale in passato sono spesso indicate come più propense ad avere una cattiva salute mentale in futuro, e questo è un motivo, ad esempio, per cui sono discriminati nelle polizze assicurative, il che rende la loro vita più difficile. che è una specie di profezia che si autoavvera, perché tutte queste difficoltà nella vita, che affrontano perché sono discriminati, perché hanno avuto problemi di salute mentale in passato,

Hans Dubois (00:26:43:09 - 00:27:19:00): renderli più propensi ad affrontare problemi di salute mentale in futuro. E quindi è una questione multidimensionale molto complicata, questa. E non è certo uno di quelli per cui abbiamo una soluzione rapida alla fine di un podcast. Ma avendo condotto questa ricerca ed essendo diventato abbastanza esperto in questo settore nel corso di diversi anni, se dovessi parlare con me in tre, quali sarebbero le tue tre principali raccomandazioni politiche per affrontare alcune delle questioni di cui abbiamo discusso oggi?

Hans Dubois (00:27:19:03 - 00:27:46:00): Ora, la prima è che penso che sia fondamentale assicurarsi che le persone possano accedere al supporto quando necessario, e ciò richiede di affrontare lo stigma e la discriminazione. Persone con problemi di salute mentale. Richiede anche di lavorare nei luoghi in cui le persone trascorrono la maggior parte del loro tempo nelle scuole. Più in generale, nella società si lavora per aumentare la consapevolezza in modo che le persone riconoscano i problemi e siano più propense a cercare supporto quando necessario.

Hans Dubois (00:27:46:03 - 00:28:11:06): Richiede anche il coinvolgimento di professionisti che hanno maggiori probabilità di essere in contatto con persone che hanno problemi di salute mentale, come i medici di base. Sono più consapevoli e i medici specialisti in altri campi, come i ginecologi, ad esempio, che sono più consapevoli del rischio di una cattiva salute mentale. In secondo luogo, è fondamentale che il supporto soddisfi effettivamente anche le esigenze delle persone.

Hans Dubois (00:28:11:12 - 00:28:41:24): Per raggiungere questo obiettivo, è importante coinvolgere le persone che hanno avuto problemi di salute mentale o che stanno vivendo problemi di salute mentale, coinvolgerli nella progettazione delle politiche e nella progettazione dei servizi per assicurarsi che soddisfino le esigenze delle persone con problemi di salute mentale. E il terzo, credo sia il più importante, ed è quello di fare un passo indietro quando ci si concentra strettamente sui servizi di assistenza, si tratta di affrontare i problemi delle persone che hanno già una cattiva salute mentale, che ovviamente è l'Europa.

Hans Dubois (00:28:41:24 - 00:29:07:29):Vorremmo prevenire questi problemi. E vediamo che il tipo di problema di salute mentale, se guardiamo alla depressione, all'ansia, ha molto spesso cause che si possono prevenire. Come abbiamo detto nel corso di questa intervista, tutti si riducono al miglioramento delle condizioni di vita e di lavoro in Europa e alla garanzia dell'inclusione occupazionale. Ma anche inclusione sociale.

Mary McCaughey (00:29:07:29 - 00:29:47:29):Sì. Quindi l'inclusione è una parte importante della risposta a questo. Sicuramente in tutti gli elementi. Hans, grazie per la discussione di oggi. Fa riflettere, non c'è dubbio. E mentre partiamo oggi, suppongo che siamo molto consapevoli che forse ci sono persone che stanno ascoltando questo podcast che cercherebbero di accedere all'assistenza o al supporto per la salute mentale, e che dovrebbero trovare quei servizi e li troveranno online, sicuramente accompagnando questo podcast. Se desiderate saperne di più, non esitate a contattarci qui a Eurofound.

Mary McCaughey (00:29:47:29 - 00:30:22:02): E Hans è uno dei nostri esperti su questo particolare argomento. Se anche tu sei interessato a questioni di cui abbiamo discusso di sfuggita, come l'uguaglianza, l'inclusione, le condizioni di lavoro, l'alloggio, i mercati del lavoro, abbiamo, ovviamente, pagine tematiche e molte altre ricerche disponibili per te da sfogliare sul nostro sito web, quindi sentiti libero di farlo. Nel frattempo, potete seguirci sui nostri social media, su Facebook, su X e LinkedIn.

Mary McCaughey (00:30:22:02 - 00:30:40:24): E ovunque accediate al vostro podcast, potete trovarci su Spotify o altrove. Quindi grazie per l'ascolto oggi. Spero che questo sia stato informativo e utile. Alla prossima volta che Eurofound vi parlerà.