Работата в Европа по-стресираща ли е за жените?

Мария Уолш (00:00:00): Здравейте на всички. Казвам се Мария Уолш. Изкарвам втория си мандат като евродепутат от групата на ЕНП тук в Европейския парламент, избран за първи път през 2019 г. и преизбран през 2024 г. В Ирландия представлявам избирателния район Мидландс-Северозапад, който обхваща 15 окръга в цяла Ирландия. Тук, в Европейския парламент, съм член на няколко различни комисии, една от които е Комисията по земеделие и развитие на селските райони и Комисията по правата на жените и равенството между половете като пълноправни членове. Също така съм член на комисиите по граждански свободи, правосъдие и вътрешни работи и регионално развитие. 

Мария Уолш (00:00:35): Моите приоритети включват земеделие, регионално развитие, права на жените и психично здраве. И съм много щастлива, че съм тук, за да записвам този видео подкаст с Eurofound за Международния ден на жената 2026. Днес с мен е Барбара Герстенбергер, ръководител на отдела за работен живот в Eurofound. Днес ще разгледаме най-новите данни за трудовия живот тук в Европа, събрани в Европейското проучване за условията на труд за 2024 г. 

Мария Уолш (00:01:03): Eurofound следи развитието на качеството на работните места в Европа чрез своето Европейско проучване за условията на труд от 1990 г. Изданието за 2024 г. обхвана 36 644 работници в 35 държави, включително над 27 000 интервюта лице в лице с работници в целия ЕС. А от 90-те години насам процентът на заетост при жените се е увеличил от 55% на 70%. От 30-те милиона нетни нови работни места, добавени на пазара на труда в ЕС от 1995 г. насам, две трети са заети от жени. 

Мария Уолш (00:02:00): Въпреки това, докато Европа до голяма степен се е отдалечила от физическите заболявания от индустриалната епоха, те са заменени от съвременни стресови фактори като прегаряне, техно-стрес и мускулно-скелетни заболявания. 40% от работниците, непропорционално в сектори с много жени като здравеопазване и услуги, все още страдат от физически проблеми като работа на много болезнени или изтощителни позиции. Но жените са и по-изложени на риск от други проблеми, като лошо психично здраве, свързано с излагане на стресови фактори на работното място. И в същото време жените продължават да вършат повече неплатена работа вкъщи. 

Мария Уолш (00:02:22): Често избират професии, в които могат да намалят платеното си работно време, за да управляват по-добре конфликта между работа и личен живот, което задълбочава разликата в заплащането и пенсионната разлика в Европа. Нека разгледаме данните, представени от Барбара от Европейското проучване за условията на труд 2024, за да оценим наистина дали работният живот е по-стресиращ и предизвикателен за жените и да видим къде политици като мен тук в Европейския парламент трябва да се фокусират и засилят внимателността си, за да го подобрят. Дай го на Барбара. 

Барбара Герстенбергер (00:02:54): Много ти благодаря, Мария, за топлото посрещане и благодаря, че ни покани тук в това фантастично студио. Когато погледнем резултатите от Европейското проучване за условията на труд за 2024 г., единственото, което виждаме, е, че в повечето измерения на качеството на работните места всъщност виждаме подобрение. А качеството на работата, мисля, че е лесно да се осъзнае, е многоизмерна концепция. Не е само едно нещо, което прави работата добра, но това общо подобрение важи само докато гледаме средните стойности. 

Барбара Герстенбергер (00:03:33): Щом разгледаме конкретни групи работници в конкретни сектори, професии или възрастови групи, виждаме, че не всички се възползват от тези подобрения по един и същи начин. А неравенствата между половете са един елемент от това. И искам да ви покажа на първия си слайд за какво говоря. Тук имаме седемте измерения на качеството на работата, които разграничаваме: качество на доходите, перспективи, качество на работното време, умения и дискретност, интензивност на работата, социална среда и физическа среда. 

Барбара Герстенбергер (00:04:12): Сега съм маркирала с червени точки петте измерения, при които, ако погледнете оценките, жените получават по-ниски резултати от мъжете, което означава, че изпитват по-лоши условия за тези пет измерения. И има само две измерения — качество на работното време, малко по-добро за жените, отколкото за мъжете, и физическата среда — където е съвсем ясно, че средно жените постигат по-добри резултати. Сега искам да разгледам три от тези седем измерения по-подробно. И ще започна с интензивността на работата. 

Барбара Герстенбергер (00:04:48): Важно е да се гледа интензивността на работата, защото излагането на висока интензивност на работното място е стрес и води до физическо и емоционално изтощение. Това е психосоциален рисков фактор. Опитвам се да направя следващия си слайд тук за индекса на работната интензивност. Така че индексът на интензивност на труда, както виждаме тук, намалява. А ако индексът спадне, това означава, че условията се влошават. В този случай това означава, че интензивността на работата през 2024 г. е била по-висока отколкото през 2015 и 2010 г. 

Барбара Герстенбергер (00:05:32): Но много интересното развитие тук е, че ако погледнете линиите за мъже и жени — синьо за мъжете, зелено за жените — ще видите, че развитието върви в противоположни посоки. Докато при мъжете има леко подобрение, което означава, че те имат малко по-ниско ниво на работна интензивност, при жените важи обратното. И отново, това е притеснително, защото е психосоциален рисков фактор да бъдеш изложен на висока интензивност на работното място. 

Барбара Герстенбергер (00:06:08): Какво стои зад тази разлика в работната интензивност между мъжете и жените? За да разберем това, трябва да разгледаме различни компоненти на интензивността на работата. От една страна, имаме това, което наричаме количествени изисквания. Така че, ако работиш с много висока скорост почти през цялото време или през цялото време, ако работиш с стегнати срокове, ако почти никога нямаш достатъчно време да завършиш работата, това са количествени изисквания. И тук разликите между мъже и жени всъщност са сравнително малки. 

Барбара Герстенбергер (00:06:43): Но има и друг компонент на работната интензивност, и това е нещо, което наричаме или обобщаваме под заглавието емоционални изисквания. Ако като работник често сте изложени на емоционално смущаващи ситуации, ако често трябва да се справяте с ядосани клиенти, ако криете чувствата си на работа, това са емоционални изисквания, които също са стресиращи и допринасят за висока работна интензивност. А тук жените са много по-изложени от мъжете. Защо е така? 

Барбара Герстенбергер (00:07:19): Е, сегрегацията по пол на пазара на труда е основният обяснителен фактор тук, защото именно в доминираните от жени сектори като здравеопазването и образованието тези емоционални изисквания са особено разпространени. Затова идва разликата в интензивността на работата и начина, по който тя се развива с времето между мъжете и жените. Тези обясняващи фактори – сегрегацията на пазара на труда – стоят и зад разликите, които наблюдаваме в индекса на социалната среда. 

Барбара Герстенбергер (00:07:58): И тук виждате цялостно положително развитие. Имаме леко увеличение на индекса между 2015 и 2024 г., но отново това е различно развитие за жените и мъжете. Докато социалната среда за мъжете се е подобрила от 2015 г. насам, за жените е леко влошена. И тук трябва да разгледаме, за да обясним това различно явление, е неблагоприятното социално поведение. Така че, ако в социалната си среда на работа си изложен на словесно насилие, унизително поведение, заплахи и т.н., това, разбира се, не е нещо добро. 

Барбара Герстенбергер (00:08:45): Жените винаги са по-изложени на неблагоприятно социално поведение навсякъде, но има и друг важен фактор, който различава дали работникът е склонен да бъде изложен на такова поведение, а именно дали работи с клиенти или не. И на тази графика виждате, че зелените точки за работници, които редовно работят с клиенти, винаги са вдясно от сините точки за работници, които не работят с клиенти. Така че отново, работата с клиенти е нещо, което жените правят много по-често от мъжете, и следователно допринася отново за по-високо излагане на неблагоприятно социално поведение и следователно по-нисък резултат в индекса на социалната среда. 

Барбара Герстенбергер (00:09:41): Последното , което искам да гледам, е качеството на работното време. И може би си спомняте, че първоначално казах, че качеството на работното време е едно от двете измерения, в които жените всъщност се справят малко по-добре от мъжете. Въпреки това, това не важи за всички компоненти на качеството на работното време. Когато разглеждаме контрола върху работното време, което е важна част от качеството на работното време, обърнете внимание на червените части на лентите. Това са хора с ниска автономия, където компанията определя изцяло работното време, без гъвкавост да се променя или адаптира. 

Барбара Герстенбергер (00:10:24): Вървим в правилната посока. Делът на работниците, които нямат контрол върху работното си време, намалява. Но ако погледнете от дясната страна на разликата между половете в автономията през 2024 г., ще забележите, че отново има по-висок дял на жените, които нямат контрол върху работното време, в сравнение с мъжете. Така че възниква въпросът: защо като цяло не се справят толкова зле по отношение на качеството на работното време? И това е обяснено в тази графика. И това е свързано с работните часове седмично. 

Барбара Герстенбергер (00:11:03): И тук виждате, сложих малки червени кутии около онези части на баровете, които представят тези, които работят дълги часове — повече от 41 часа седмично. Това е по-висок дял от мъжете, които правят това, в сравнение с жените. А тези, които работят по-малко часове, с по-малък брой часове — между 20 и 34 часа или дори по-малко от 20 часа седмично — отбелязах това с жълто поле. Това е много по-висок дял на жените, отколкото мъжете, които го правят. И знаем, че жените са много по-склонни да работят на непълен работен ден. Това води до по-добър резултат за качеството на работното време. Но, разбира се, това води и до разлика в заплащането, както мнозина вече споменаха, а по-късно и до пенсионна разлика. 

Барбара Герстенбергер (00:11:54): Означава ли това сега, че жените работят по-малко? Не особено, ако погледнете и неплатената работа. И това е последният ми слайд, в който подчертавам тази точка. От една страна, има добра новина, че по-голям дял от мъжете през 2024 г. вече редовно участват в тези неплатени работни дейности, което означава поне няколко пъти месечно. Затова делът на мъжете, ангажирани с грижи за деца и домакинска работа, се увеличава. 

Барбара Герстенбергер (00:12:31): Но ако погледнете часовете, прекарани седмично в тази неплатена работа, ще видите, че на графиката, в домакинствата с двама възрастни и деца, разликата в прекараните часове е огромна. 22 часа седмично за мъжете за грижа за деца, 37 за жените. И дори за домакинска работа, същата подредба: двама възрастни с деца в едно домакинство, 8 часа седмично за мъже, които редовно участват в тази дейност, в сравнение с 17 за жените. Така че можем да кажем, че жените не само преживяват работното си място много различно, но и са ангажирани в много различна степен в неплатената работа от вкъщи. 

Мария Уолш (00:13:25): Имам толкова много въпроси, свързани с това. Това, което наистина ме впечатли, беше неблагоприятното социално поведение. Но ще се съсредоточа върху няколко въпроса към теб, Барбара, базирани на тази работа. Един от тях е първоначалният въпрос: по-стресираща ли е работата за жените и имат ли по-големи затруднения да балансират изискванията на работата и личния живот? 

Барбара Герстенбергер (00:13:50): Да, това е доста интересно, защото ако погледнем как мъжете и жените отговарят на този въпрос: "Има ли добро съвпадение между работата и изискванията на социалния и семейния живот?" По-голям дял от жените казват: "Да, добро съвпадение, работи добре за нас." Малко по-висок дял от жените казват положителен резултат в сравнение с мъжете. Затова що се отнася до баланса между работа и личен живот, жените са по-позитивни. Сега бих обяснил това с това, че жените го правят да работи. Те правят този баланс успешен, като често намаляват платените работни часове, за да могат да поемат повече отговорности у дома. Отново, това е добро временно решение. Това е добро решение за момента. Но що се отнася до разликите в заплащането, пенсионните разлики, разбира се, в дългосрочен план това е вредно. 

Мария Уолш (00:14:48): Което ме води до следващото продължение. Това ли искат работниците? Мъже и жени еднакво, но особено жени. Изборът е силно нещо, и когато имаш малко избор... Това ли ни казва проучването за това къде работниците биха искали да видят подобрения в качеството на работата? 

Барбара Герстенбергер (00:15:08): Да, това е много интересен въпрос. За първи път всъщност попитахме респондентите в анкетата: "Какво бихте променили? Кои са областите, в които бихте искали да видите подобрения в условията на труд?" И не е изненадващо, че повечето посочват заплащането и придобивките като единствената област, която биха искали да се подобри, но второто по честота е работното време. Очевидно има интерес към подобряване на работното време. 

Барбара Герстенбергер (00:15:42): И това се потвърждава и от отговорите на въпроса, когато питаме: "Доволни ли сте от броя на работните часове в момента или бихте искали да увеличите или намалите?" И въпреки че мнозинството работници в Европа казват, че са доволни от часовете, които работят в момента, има приблизително една трета от работниците, които казват: "Ако можех, ако нямаше финансови последици, бих искал да работя по-малко." И това, интересно, е малко по-често така при мъжете, които работят по-дълги часове — поне платени часове — малко по-често е така за мъжете, отколкото за жените. 

Мария Уолш (00:16:22): Завладяващо. Отново имам още много въпроси отвъд това. Без съмнение хората, които гледат, също биха имали допълнителни въпроси. Но накрая, трябва да попитам, защото светът на изкуствения интелект определено пое този мандат, както и последния, когато приехме редица законодателни актове. Затова би било пропуск от моя страна да не попитам конкретно за въздействието на дигитализацията и появата на изкуствен интелект в нашите работни места. Възприемат ли се или преживяват различно от мъже и жени? 

Барбара Герстенбергер (00:16:53): Е, що се отнася до използването на AI, на генеративен AI на работното място, това е нещо, за което попитахме през 2024 г. Имайте предвид, че в изкуствен интелект термини това е почти древна история; Промените в тази област са много, много бързи. Но по време на проучването 12% от работниците в ЕС заявиха, че редовно използват генеративен изкуствен интелект на работа. И това важи повече за по-младите хора. Така че има разлики между възрастовите групи, но има и разлика между половете и във всички възрастови групи. Жените са по-малко склонни да използват генеративен изкуствен интелект на работното място, отколкото мъжете. 

Барбара Герстенбергер (00:17:41): Разбира се, другата област, в която технологиите доведоха до огромни промени, е по отношение на дистанционната работа и дистанционната работа. И там виждаме интересно развитие. От една страна, знаем, че възможността да работиш дистанционно подобрява възприятието за баланса между работа и личен живот. И мъжете, и жените казват: "Ние сме в по-добра позиция да балансираме изискванията и изискванията на работа извън платената работа, ако имаме възможност да работим дистанционно."

Барбара Герстенбергер (00:18:12): Въпреки това, когато разглеждаме това, което наричаме конфликт между работа и личен живот — как работата тогава влияе на неработния живот — виждаме, че жените, особено когато са в хибридни работни условия, т.е. редовни дистанционни условия, се затрудняват. Трудно им е да се изключват. Много по-голям дял от жените в такива хибридни дистанционни отношения казват, че им е трудно да спрат да мислят за работа, когато са вкъщи. И също така, когато става въпрос за това да отделят времето, което искат, на семейството, те се борят много повече от мъжете, особено в тези хибридни работни условия. Така че мисля, че има ориентир, който показва, че размиването на границите между работа и живот е по-голям проблем за тези в дистанционна работа, и че жените там имат по-големи трудности в сравнение с мъжете. 

Мария Уолш (00:19:19): Мисля, че основният извод е, че стресът, който изпитват жените, не се дължи на един единствен фактор. И Барбара подчерта това в дълбочина. И знам, че разгледахме само малка част от това, което проучването разкри за теб, и не може да се реши с едно решение. Изключително важно е политици като нас и работодателите да се възползват от тези изследвания и наистина да разберат и разпознаят многопластовото въздействие на качеството на работните места днес и какво ще очакваме с нетърпение в бъдеще. 

Мария Уолш (00:19:56): Барбара , ти обясни, че основен източник на съвременен стрес идва от основните сектори като грижи и услуги, където жените са гръбнакът. И също така намирам за много интересно препратката към икономиката, задвижвана от изкуствен интелект, и колко важно е да гарантираме, че по-ниската употреба на дигитални инструменти сред жените няма да се превърне в нова разлика в качеството на работните места. Това е изключително важно, особено като политичар, работещ в Комитета по равенство между половете. 

Мария Уолш (00:20:24): И разбира се, мисля, че най-важният извод е, че над всичко друго трябва да се промени стандартът за добра работа в Европа. Успехът трябва да се измерва не с продуктивността, а с това колко добре една организация защитава здравето, благополучието и баланса между работа и личен живот на своите служители. Искам да благодаря на Барбара. Искам да благодаря на целия екип на Eurofound, че споделиха по-долу с мен. И съм почти сигурен, че всички, които слушаха, го намериха за много интересно. 

Мария Уолш (00:20:54): Eurofound, базирана в Ирландия, отпразнува голям рожден ден миналата година — голямата 5-0. Те имат и споделят богат опит с политици, и мисля, че с влизането си в президентството и след това, те наистина насочват начина, по който гледаме на работата, как говорим за работата и в крайна сметка как да правим по-добри политики за защита на работниците не само за следващата година, а не само за един конкретен пол, но за много години напред. Благодаря ви много на всички. И мисля, че от Барбара и нас – Честит Международен ден на жената. 

Барбара Герстенбергер (00:21:22): Абсолютно.