Szabadság a maradáshoz: Milyen szerepet játszhatnak az alapvető szolgáltatások?

00:00:25 Mary McCaughey: Üdvözlöm az Eurofound Talks ezen epizódján. Ma egy kicsit másképp fogunk beszélni. Mostanában sokat beszélgettünk az európai napirendről, az ír elnökségről, arról, hogy mik az EU alapvető prioritási területei a következő időszakban. Ennek egy része a versenyképességre, egy része a szegénység elleni küzdelemre, például a fogyatékossággal kapcsolatos területekre, amelyeket az évek során vizsgáltunk, és természetesen olyan kérdésekről, mint a lakhatás.

00:01:08 Mary McCaughey: De azt is vizsgáltuk, amelyek az egységes piac eszméjét táplálják. Mi az az egységes piac? Hogyan maradhatunk versenyképesek a jövőben, és az utóbbi években, az elmúlt időszakban, az európai döntéshozók egyre inkább aggódnak olyan területek miatt, mint a területi egyenlőtlenségek. Hol maradnak le a régiók? Hol tartanak utolérni őket? Ki halad előre? A demográfiai változások mind a régiókra, mind az európai tagállamokra is hatással vannak. A munkaerőhiány folyamatos problémaként jelent fel, és természetesen az alapvető szolgáltatásokhoz való egyenlőtlen hozzáférés.

00:01:54 Mary McCaughey: Ezen a háttérben vizsgáljuk azt a fogalmat, amit ma szabadságnak nevezünk, hogy maradjon, és ez lesz a mai vita prioritása ebben az Eurofound Talks epizódban. Ez egy olyan fogalma, amelyet eredetileg Enrico Letta alkotta, aki a Much More than a Market című levéljelentés szerzője volt, amely az egységes piacot vizsgálta, és azt vizsgálta, mit lehetne a jövőben fejleszteni, hogy még versenyképesebbek és produktívabbak legyünk Európai Unióként. És valóban nagyon fontos hozzájárulásként vált az európai politikai vitákban.

00:02:33 Mary McCaughey: Lényegében egy olyan koncepciót vizsgálunk, amely ellensúlyt ad az egyik szabadság ellen. Például az emberek szabad mozgása ellensúly erre. Az egypiaci korábbi megközelítés hagyományosan a mozgásszabadságot támogatta. Így az agyelszívás ennek következtében vidéki vagy lemaradó régiókból a nagy központokba jutott. A maradás szabadsága inkább arra irányul, hogyan választhatnak az európai állampolgárok: maradhatnak, fejlődhetnek, és építhetik jövőjüket egy olyan területen, amit otthonuknak neveznek.

00:03:08 Mary McCaughey: A koncepció azt is vizsgálja, hogy ez nem kellene követelménynek lennie. Az a szabadság, hogy átléphessünk az Európai Unión, természetesen jó dolog, de nem kellene kötelezőnek lennie. Olyan helyzetben kell lennünk, ahol akarunk, szabad személyes választásként, nem kényszerített stratégiaként, amelyet vagy gazdasági szükségletek, vagy a mai lehetőségek hiánya hajt.

00:03:36 Mary McCaughey: Örömmel tölt el minket Valeria Ronzitti, az SGI Europe főtitkára. Az SGI Europe 1961 óta képviseli az EU szintjén a munkáltatókat és az általános érdekű szolgáltatásokat nyújtó szolgáltatókat. Tehát ez hosszú ideig működik. Ma vele beszélünk ennek szerepéről és a Freedom to Stay napirend jövőjéről. Nagyon köszönöm, Valeria, hogy csatlakozott hozzánk.

00:04:05 Valeria Ronzitti: Nagyon köszönöm, Mary, és köszönöm neked, Eurofound, ezért a lehetőségért. Az Eurofound az egyik legközelebbi együttműködési ügynökségünk, mert valóban az SGI Europe 1961 óta képviseli a brüsszeli általános érdekű szolgáltatókat, de 1989 óta azt mondanám, hogy szociális partnereket képvisel ezen a területen. Tehát mi vagyunk az európai szociális párbeszéd megteremtésének kezdetén. Ezért olyan fontos számunkra, ezért olyan fontos számunkra, ezért kettős öröm.

00:04:38 Mary McCaughey: Nos, ez nagyon jó kezdet, Valeria. Köszönöm ezt. Úgy értem, és igazából itt szeretném, ha az SGI Európát nézzük meg. Kicsit elmagyaráztam, betekintést adtál abba, amit csinálsz, de talán csak azért, hogy kontextusba helyezzem a jelenlegi vitában, hogy a maradás szabadságáról beszélünk. Miért érdekel ez? Mi a SGI szerepe és a maradás szabadsága?

00:05:01 Valeria Ronzitti: Ahogy mondtam, tagjaink általános érdekeket képviselnek, és ha túllépünk, mit jelent ez pontosan? Ez egy buborék-megfogalmazás, amit a Szerződésben találunk, de sok országban nem szól az emberekhez, tehát alapvető szolgáltatás, közszolgáltatások. A közvélemény nem jelenti azt, hogy a köztulajdonban vannak, hanem az a küldetés, amely meghatározza, hogy szolgálják a közéletet. És lehet víz, közlekedés, villany, kórház, egészségügy, lakhatás. Tehát alapvető területek.

00:05:38 Valeria Ronzitti: És miért érdeklik tagjaink annyira a maradás szabadsága, mert a maradás szabadsága valóban újraköti az egységes piacot a területekkel. Ez azt mondja, milyen egységes piacot szeretnénk európai szinten, egy olyan piacot, amely csökkenti, de nem növeli a területi különbségeket. Mivel tagjaink főként helyi valóságokat szolgálnak, nemzeti infrastruktúrával rendelkezhetnek, de nagyon helyi szinten szolgálják az embereket és a vállalkozásokat.

00:06:14 Valeria Ronzitti: A maradás szabadsága számunkra nagyon fontos, mert végre egy nagyon jó szlogen, ha akarják, egy olyan koncepció, amely nagyon kommunikációbarát módon megragadja azt a szükségletet, hogy ezeket a szolgáltatásokat minden európai régióban eljuttassák, ne legyenek különböző területek, akik jól felszereltek és kiszolgáltak, és akik nem. Tehát a maradás szabadsága valóban tagjaink küldetésének középpontjában áll, ezért használtuk a levéljelentést hajtóerőként valamihez, amit évek óta kerestünk. Tehát annak felismerése, hogy az egységes piacnak általános érdekű szolgáltatásokra van szüksége, és ez lehet a lényeg.

00:07:12 Mary McCaughey: Rendben, ez jó kiindulópont a vitához, mert nyilvánvalóan 2027-ben az Európai Szociális Jogok Pillérének 10 évfordulóját látjuk. Tudom, hogy a 20-as elv az alapvető szolgáltatásokhoz való hozzáférésről szól, amelyekről Ön beszél. Az SGI szemszögéből, és ezt sok-sok éve figyeli, hogyan értékelné a társadalmi jogok pillérének kontextusában elért előrelépést? Láttuk-e a szakadékok bezárását, vagy bővülnek, vagy jelentős eredmények születtek ezen a területen? Tehát szeretnék mind pozitív, mind kevésbé pozitív véleményt adni, de mit javíthatunk a hangulaton.

00:08:02 Valeria Ronzitti: Tehát az a pozitívum, hogy az oszlop végre az asztalra tette a koncepciót. Elismerés, egy pillér. Ez más eredményeket is elindított, egyébként az Európai Bizottság kezdeményezéseit olyan szektorokban, amelyeket korábban nem emeltek ki ennyire. Van a Bizottság jelentése az alapvető szolgáltatásokhoz való hozzáférésről, ami szintén nagyon jó akadály a tagságunk számára, és van valami nagyon friss is—később tovább beszélek róla—de az Eurofound munkája a Freedom to Stay indexen számomra egy újabb darabja ennek a kirakósnak. Tehát az a haszna a közelebbi elismerés, tudatosság arról, hogy ezeket a szolgáltatásokat nagyon holisztikus módon kell kezelni és gondoskodni, úgy, hogy valamit teremtsen, és ne próbáljon meg problémát megoldani.

00:09:08 Valeria Ronzitti: Rendben, ez a pozitívum. A fejlesztés szükségességét látjuk, hogy az oszlop még mindig hiányzik az úgynevezett integrált megközelítés. A 20-as elv nagyon fontos. De a 20-as elv alapvető szolgáltatásokhoz való hozzáféréssel egy olyan szolgáltatás válogatása számunkra meglehetősen mesterséges. Ott víz van, digitális és egyéb energia- és egyéb szolgáltatások. De van egy másik elv: lakhatás, egészségügy, oktatás. Miért érzem úgy, hogy elválasztották őket? Számunkra a 16-tól 20-ig terjedő elvek összetartoznak, rendben, és a maradás szabadságán keresztül is azt mondjuk a Bizottságnak: nézze, használja a 10. évfordulót, hogy végre együtt emlékezzen, összehozzuk őket az egymás függőségeik és kapcsolataik miatt. Rendben?

00:10:15 Valeria Ronzitti: Ez a szektorális megközelítés azt eredményezi, hogy a nap végén nincs koherencia abban, ahogyan bánnak velük, és mi ezt a koherenciát akarjuk.

00:10:24 Mary McCaughey: Tudna erre példát mondani? Azokról a lakáskezdeményezésekről beszél, amelyek külön zajlanak például a 20-as elvtől? Ez az?

00:10:35 Valeria Ronzitti: Igen. Néha úgy hívom, hogy háborút teremtünk a szegények között. Miért választana valakinek a ház és a kórházhoz való hozzáférés között? Hogyan választhatja meg, hogy hozzáférjen az oktatáshoz és a tömegközlekedéshez, ami idehozza dolgozni? Tehát a helyszínen az emberek és még a cégek is, amelyek ezekre az emberekre támaszkodnak, együtt látják a szolgáltatásokat.

00:11:08 Mary McCaughey: És persze összekapcsolódnak, igen. Ez hatással van a munkaerőhiányra is—van házad, de ha nincs közlekedésed, ami elvisz onnan a munkahelyedre, az nem fog működni. Értem. Öhm, ezzel kapcsolatban ez a Koalíció a Maradás Szabadságáért Alapja, amelyet idén indítottál? Mi motiválta ezt a kezdeményezést?

00:11:34 Valeria Ronzitti: Az integrált megközelítés áll ennek az elképzelésnek a hátán, rendben, ami túlmutat a szolgáltatásainkon. Ez valójában egy ökoszisztéma. A Koalíció azt jelenti, hogy soha nem jutunk el egyedül, és amikor egyedül mondom, természetesen mindenféle általános érdekű szolgáltatásról beszélek. Ezért áll a Koalíció és az alapító tagok középpontjában az SGI Europe, de az összes központi szervezet is, akikkel együttműködünk az úgynevezett SGI hálózatban: vasutak, postai szolgáltatások, egészségügy, helyi és regionális kormányzat, oktatás és közéleti vizsgálatok, és mindannyian a koalíció részei. Ők állnak ennek az eredetében.

00:12:17 Mary McCaughey: És azokat is belevonod, amelyek a 16., 17. és 18. elvekben vannak, ugye?

00:12:20 Valeria Ronzitti: A Housing Europe csatlakozott hozzánk, az Eurocities is csatlakozott hozzánk, de mi túllépünk, próbáljuk elérni a magánszektort, az üzleti szektort, és a KKV-knak konkrét szerepet kellene betölteniük. Kis kereskedelem egy területen – egymástól függünk. Egy vállalkozó, aki éppen azon dönt, hogy létrehozhatja-e vagy tarthatja vállalkozását egy területen, az infrastruktúrához való hozzáféréstől függ, és az infrastruktúrához való hozzáférés önmagában nem lesz elegendő, ha nincs gazdasági erő azon a területen. Ez tehát az üzenetünk a Koalícióval: csináljuk együtt, próbáljunk meg a dobozon kívülről gondolkodni. Ez nagyon fontos üzenet a brüsszeli buborék számára, ahol még szervezeti szempontból is hajlamos vagyunk igazán csak a saját politikai prioritásaira gondolni. De ezt a közös alkotást szeretnénk növelni a Koalícióval együtt.

00:13:37 Mary McCaughey: Rendben, tehát a közös létrehozás, a koherencia, az egyesülés – vannak-e más kulcsfontosságú céljai a koalíciónak?

00:13:46 Valeria Ronzitti: A fő cél, hogy minél inkább felismerik, hogy együtt kell cselekedniük, minél inkább az egységes piac kizárását olyan európai szintre teszik, ahogy szeretnénk. Ez olyasmi, ami jóval túlmutat az Európai Bizottság által közzéteendő maradás jog stratégiáján, így ez egy hosszabb távú módszertani szempontot is szeretnénk elérni, hogy növeljük az európai intézmény számára az üzenetet, hogy különböző szereplőknek össze kell fogniuk, és hogy a politikák szektoralizálása nem segíti a végső célt.

00:14:30 Mary McCaughey: Tehát konkrétan, ha előretegélnénk, és megvizsgálnánk egy 2027 utáni átdolgozott megközelítést, mit szeretnél látni? Mik lennének a sikermutatóid ebben a koalícióban?

00:14:46 Valeria Ronzitti: Fontosnak tartom, hogy a koalíció minden partnere megtalálja a saját szokását ebben. Számunkra, az SGI Európában, egyértelműen politikai végső célunk van, hogy legyen egy cselekvésterv az általános érdekű szolgáltatásokról, amely ezt a koherens megközelítést hozza. De például a KKV-k esetében, ha csatlakoznak—biztos vagyok benne, hogy összekapcsolni tudják a kis dolgok elsőre irányuló napirendjükkel. Tehát nem arról van szó, hogy olyasmit találunk, ami mindenki számára egyenlő, hanem egyforma közös nevező, hogy az egységes piacnak nem szabad senkit sem hagynia hátra.

00:15:24 Mary McCaughey: Persze. És miért gondolja – vagyis az ott felsorolt okokon kívül, amelyek a különböző szereplők és szereplők igényeit kapják – miért van ilyen népszerű a koncepció Európában?

00:15:41 Valeria Ronzitti: Szerintem ez azért terjed, mert ez egy olyan fogalom, ami az emberekhez szól. És ezt mondanám, az intuíció, amit Letta megélt. Évek óta mondjuk a szabadságot, hogy maradjunk a szervezetünkben, de nem így mondtuk. Így megtalálta a helyes módot, hogy elérje az embereket. Ez olyan emberekhez szól, akik gyakran valami távolinak látják Európát, nem nekik. És ezek a fogalmak, amelyek azt mondják, hogy nézd, az egységes piacnak van négy szabadsága – a mozgásszabadság egyértelmű. De ha úgy döntesz, hogy ott maradsz, ahol vagy, az rendben van. Valószínűleg rendben van. Európa is neked való. És ugyanez igaz a vállalkozásokra is—gondold fel, hogy a probléma túl sok cég költöz, mert Európában már nem találnak megfelelő lehetőséget a virágzásra. Szóval ez mind az embereket, mind a cégeket különböző okokból szólította, de egyben egy módja is, hogy összehozzuk őket.

00:16:52 Mary McCaughey: Ahogy mondja, ez visszakapcsolódik a szerződés abszolút alapjához, az alapító szerződéshez, amely az életkörülmények felfelé konvergenciájáról szól, de nem csak azok számára, akik a jelenlegi szabadmozgásokból profitálnak. Így az egyénhez szól olyannak, ahogy talán más fogalmak eddig nem tették meg.

00:17:16 Valeria Ronzitti: És ezt nagyon fontosnak találom a jelenlegi geopolitikai helyzetben. Fontos, hogy ez a koncepció mindenki számára éreztesse, hogy Európa ott van neked.

00:17:33 Mary McCaughey: Úgy gondolja, hogy itt a különböző tagállamokban zajló politikai fejleményekre utal, amelyek szerint az állampolgárok kizárva és elszigeteltnek érzik magukat különböző területeken?

00:17:41 Valeria Ronzitti: Valóban nagyon erős demokratikus irány is van. Tehát a kohézió fenntartásához, igen, valamilyen előrelépésre ezen a területen abszolút szükséges.

00:17:51 Mary McCaughey: Amikor arról beszélsz, hogy szabadság maradjon, és ez egy nagyon jó fogalom, amit Enrico Letta és a Bizottság egyre inkább a maradáshoz való jogra utal, van különbség ezek között számodra? És miért lenne az egyik jobb a másikkal szemben?

00:18:08 Valeria Ronzitti: Mi, SGI-nél és minden partnerünk is a szabadsághoz akarunk ragaszkodni, mert úgy gondolom, kommunikáció szempontjából ez a legjobb módja annak, hogy kiegészítsük egy másik szabadságot: a maradás szabadságát, és ott van az ötödik szabadság. Számunkra a szabadság szó az a szó, ami jobban működik. Van egy olyan elem is, ami nagyon kapcsolódik a munkáltatói természetünkhöz. Néhány tagunk – és nagyon őszintén szólva veled – aggódtak, amikor elkezdtük ezt, hogy egyfajta ellentétes fogalmat alkotunk a mobilitással, ami egyes területeken abszolút elengedhetetlen. Vannak olyan területeink, ahol valóban hosszú út, mérföld, kilométer van egyik városközpont között, és különösen az SGI szolgáltatóknak rugalmassággal kell rendelkezniük ahhoz, hogy növeljék munkavállalóik mobilitását ott, ahol a legnagyobb szükség van rájuk. Tehát a szabadság elem számunkra is fontos, mint munkáltatók.

00:19:27 Valeria Ronzitti: Azonban azt kell mondanom, hogy elég megnyugtató vagyok az a tény, hogy ha megnézzük a folyamatban lévő kezdeményezések tartalmát – és ebből egy kis érzést érezhetünk a jog maradásának stratégiájáról szóló bizonyítékok felhívásából –, úgy gondolom, hogy a Bizottság is ugyanabba az irányba halad. Ezért már az elején aggódtunk, hogy ez a megfogalmazás megkülönböztetése megközelítések eltéréséhez vezetett volna, de őszintén szólva, eddig ezt nem láttuk. És ami jó, hogy az Európai Bizottság jelenleg nagyon igyekszik meghallgatni a szereplőket a terepről. Példaként: jövő kedden részt veszek egy végrehajtási párbeszéden, amelyet Fitto alelnök szervezett erről. Lehetőségünk volt helyi párbeszédeket folytatni a Régiók Bizottságával is. Szóval szerintem jelenleg elég alulról felfelé megközelítés van ahhoz, hogy ez a megfogalmazásváltás ne váltson vissza megközelítésváltásba.

00:20:47 Mary McCaughey: De szerinted – mivel korábban említetted a szabadság a maradás fogalmát kommunikációs szempontból is jó, és hogy az emberek számára világos, mit jelent – fennáll a veszélye, hogy ha kétféle párhuzamos terminológia működik, az az üzenet hígítása is veszélyes?

00:21:07 Valeria Ronzitti: Őszintén szólva, azt hiszem, jobban szerettem volna, ha mindannyian a szabadsághoz ragaszkodunk, de most próbáljuk meg a tartalmat, hmm, hogy összefogjon. Rendben, rendben.

00:21:18 Mary McCaughey: Amikor a maradás szabadságáról beszél, mint fogalomról, tudom, hogy a legutóbbi munkáidban nemcsak társadalmi célként említed. Erről korábban is beszéltél, hanem arról is, hogyan kapcsolódhat a versenytársi napirendhez. Tudnál erről egy kicsit többet mesélni? Mert nyilvánvalóan ez az a legfontosabb prioritás, amit jelenleg játszanunk kell, hogy az Európai Uniót fontos, versenyképes erővé tegyük a világon. Hogyan látja, hogy a területi kohéziós szolgáltatások hozzájárulnak ehhez a versenyképességi prioritáshoz?

00:21:58 Valeria Ronzitti: Ez valóban nagyon fontos pont. A versenyképességgel való kapcsolat nélkül jelenleg nem lennénk az európai napirendben. Ezért számunkra nagyon fontos ezt a kapcsolatot felidézni. Ismét a korábbi példámhoz kapcsolódva: egy vállalkozás nem tud telepedni egy területen, ha nincs meg a szükséges infrastruktúra a fejlődéshez. Mi biztosítjuk ezt az infrastruktúrát; mi vagyunk a versenyképesség elősegítői. Ez a legegyszerűbb értelmezés, amit mindenki lát: minden cégnek szüksége van energiaellátásra, digitális hozzáférésre, de lakhatásra, egészségügyre, iskolára is szüksége van a dolgozóinak.

00:22:51 Valeria Ronzitti: Ez a könnyű rész. Ami első pillantásra kevésbé látható – és ez a stratégiánk második pillére –, hogy szolgáltatásaink maguk is a versenyképesség szereplői. Nemcsak mások támogatói, így a kettő kombinációja van. Sok tagunknak a piacon kell működnie, így ők maguk is a versenyképesség elsődleges szereplői.

00:23:22 Valeria Ronzitti: És mindez ismét abban a tétben rejlik, hogy Letta – ha emlékszel egy mátrixra az üzleti csúcstalálkozón, amely akkor az Egy Európa, Egy Piac napirend alapja volt –, és ott helyezte el a szabadságot, hogy maradjon, mint az egységes piac egyik kulcsfontosságú támogatója. Sajnos egyelőre ez az egyetlen pont a mátrixban, amelyet az Európai Bizottság nem vett fel ilyen módon. Ez tehát a mi harcunk, hogy el kell ismerni.

00:24:03 Valeria Ronzitti: Dolgozik a Bizottság egy stratégián? Igen, természetesen, de nem feltétlenül kapcsolódik az egységes piachoz. A Maradás Joga stratégia jóval azelőtt született, hogy a Maradáshoz való jog stratégiájának megkötése már az Egy Európa, Egy piac napirendje előtt született volna. És jelenleg – amennyire tudjuk, a stratégia még nem jelent meg – nagyon erős, talán túl erős területi szempontot képvisel. Számunkra ez rendkívül fontos, de fontos, hogy a területi szempont ne legyen az egyetlen szempont. Az egységes piaci versenyképesség aspektusának be kell kerülnie az egyenletbe, és ez kapcsolódik ahhoz is, hogy ez a koalíció életre keljen a Maradás Joga közzétételén túl.

00:25:02 Mary McCaughey: Ez egy másik cél is ebben a koalícióban: hogy biztosítsák, hogy a maradás szabadságának versenyképességi dimenziója ne legyen figyelmen kívül hagyva, és ne tolják be pusztán egy egyértelműen társadalmi célba. Rendben, ami a szolgáltatások terén ezekben a régiókban szól, melyiket látná a legkritikusabbaknak? Széles körükre hivatkozott, és tudom, hogy mindegyik összekapcsolódik. De azt mondaná, hogy vannak olyan regionális vagy egyéb kihívások, amelyek abszolút kulcsfontosságúak ahhoz, hogy teljesítsük ezt a maradási szabadságot?

00:25:43 Valeria Ronzitti: A legfontosabb szolgáltatás az a szolgáltatás, amely hiányzik egy adott területen, ami különböző területeken eltérő, rendben? És itt jön az igazi dicsérem az alapítvány munkáját a Freedom to Stay indexszel, mert valóban meg tudtad mutatni, hogy nincs egyetlen megoldás. És ez az is az út, hogy megmutassák, hogy a maradás szabadsága nem lehet központi politika, mert minden területnek eltérő válasza lehet, persze, attól függően, melyik szolgáltatás hiányzik.

00:26:23 Valeria Ronzitti: Ez számunkra egy nagyon fontos eszköz, amit már most is használunk a munkánkban, és amit még többet fogunk használni, mert ez valóban alátámasztja azt az álláspontunkat, hogy nem lehet részről lépésre megközelíteni. Ezért testreszabott megközelítésnek kell lennie, mert egy méret nem illik mindenkihez.

00:26:48 Valeria Ronzitti: Nemrég helyi párbeszédet folytattam a Régiók Bizottságával Isola d'Elba szigetén, ahol az első kapcsolat a kontinenshez vezetett – akár komphajóval, akár repülővel egész évben. E kapcsolat nélkül semmi sem történik. Más területeken – és ez a vidéki, távoli területek példája –, más területeken talán éppen ellenkező problémájuk lehet. Mert egy másik fontos dolog, amit el kell mondani, hogy a maradás szabadsága nem csak vidéki területekre vonatkozik, hanem a városokra is szól. Tehát vannak olyan városok, amelyeknek az ellenkezője a problémának, mint a vidékieknek: torlódás van, a lakáskínálat nem tudja tartani a tempót. Tehát valójában ez a példa, hogy minden területnek más a válasza.

00:27:39 Mary McCaughey: És amikor a demográfiai kihívásokról beszélsz, hol látod őket a legproblémásabbanak? Vannak-e konkrét demográfiai kihívások, amelyeket a maradás szabadsága miatt látsz?

00:27:52 Valeria Ronzitti: Tehát a válasz ismét attól függően, hogy hová irányítjuk a radart. A vidéki területeken az agyelszívás és a néptelenedés egyértelműen az első számú foglalkoztatás, míg a városokban az ellenkező probléma: túl nagy a koncentráció, így nincsenek szolgáltatások – például lakhatás, gyermekfelügyelet, megfizethető szolgáltatások – túl sok olyan ember számára, akik eltorlítják a területet.

00:28:25 Mary McCaughey: Ahogy beszél, egyre inkább megmutatja ezeknek a politikai területeknek az egymástól való függőségét, amelyek anélkül, hogy egymással beszélnének, nem érhetik el azt a hatást, amit Ön vár. Az Eurofound, ahogy tudod, ahogy korábban említetted, az EU egyik háromoldalú ügynöksége vagyunk. Ön képviseli a munkáltatói szervezeteket itt, amikor az SGI-ről beszélünk. Természetesen együttműködünk a szakszervezetekkel, a munkavállalói képviselőkkel és természetesen a kormányokkal is. De az ön szemszögéből Ön része ennek a társadalmi partneri megközelítésnek. Mennyire tartja fontosnak ebben a kontextusban, ha úgy tetszik, hogy a mozgás szabadsága eléri a szabadságot?

00:29:10 Valeria Ronzitti: A társadalmi párbeszéd számunkra a legfontosabb kormányzati eszköz bármely jelenség közül. Természetesen mindenki a munkaerőpiaci nézőpontból gondolkodik, de a mi esetünkben a szolgáltatások nyújtásáról is gondolkodhatunk. Ha át kell szerveznünk, felülvizsgálnunk kell a szolgáltatás nyújtását a demográfiai öregedéssel vagy a népességcsökkenéssel szembenézés érdekében, akkor mindig kulcsfontosságú eszköz, ha ezt előre tudjuk megvalósítani a változást a kezelt munkaerővel együtt, így ez egy win-win helyzet.

00:29:55 Mary McCaughey: És volt már jelentős párbeszéd erről Ön és a munkások képviselői között?

00:30:00 Valeria Ronzitti: Még nem kifejezetten a szabadság maradásának koncepciójáról. Tárgyalunk az ETUC-val erről a kérdésről, de ezt tovább szeretnénk fejleszteni, nemcsak európai szinten, hanem kifejezetten helyi szinten is.

00:30:19 Mary McCaughey: És elvárhatná, hogy csatlakozzanak a koalícióhoz?

00:30:23 Valeria Ronzitti: Várunk rájuk. Nézzük meg, reméljük, mert szerintem a szakszervezetek ugyanolyan fontos részei ennek az egyenletnek.

00:30:36 Mary McCaughey: Szerintem ezt részletesebben is áttekinthetnénk, és nagyon sokféle irányba mehetnénk keresztül, amelyek mind nagyon érdekes lenne számunkra a kérdés további vizsgálata szempontjából. De szeretném befejezni azt a három általános ötletet, amelyek akkor születnének, ha például a Bizottság stratégiájának vezetőivel vagy olyan döntéshozókat tudnának érinteni, akik egyértelműen változást hozhatnak ezen a területen. Ha velük lenne 5 perc időt egy liftben, mi lenne a három fő dolog, amit az asztalra tennél?

00:31:17 Valeria Ronzitti: Azt mondom, hogy a kulcsszó, amit elmondok nekik, az a koherencia. És ezt a koherenciát három fő irányon keresztül kell elérni: befektetés, emberek és politika.

00:31:29 Valeria Ronzitti: Befektetés, mert úgy gondolom, itt talál majd minden tagunk. Óriási befektetési hiány van az általános érdekű szolgáltatások terén. Túl sokáig az SGI-be való befektetést költségként tekintették, nem befektetésként, és ez vezetett oda, ahol sok olyan területen vagyunk, ahol valódi infrastruktúrahiány van, amelyet – és ez nagyon fontos – nemcsak meg kell építeni, hanem idővel is fenn kell tartani.

00:32:08 Valeria Ronzitti: Az emberek nagyon szorosan kötődnek a befektetésekhez is. Amikor az emberekről beszélek, azokat a munkavállalókat kell felvennünk, hogy vezessék szolgáltatásainkat, ezért a készségekre kell koncentrálniuk – átképzés, fejlesztés, megtartás –, de egy nagy új fiatal csoportot kell felvenniük. Problémát jelent a szolgáltatásainkban való munka vonzerejével is, így az emberek a kulcsok is.

00:32:41 Valeria Ronzitti: És aztán a törvényhozási koherencia. Természetesen össze tudjuk hozni ezeket az elemeket – embereket és a befektetést –, de ha a jogszabály, ha az európai jogszabályok nem teremtenek olyan keretrendszert, amely megkönnyíti tagjaink életét, lehetővé teszi az infrastruktúra bővítését és működtetését, akkor nagyon nehéz működni.

00:35:16 Mary McCaughey: A következő lépések tekintetében, mik a következő lépések a koalíción belül mostantól a bizottság stratégiájának közzétételéig? Jövő év elején, vagy 2027-ben lesz, ha azt hiszem?

00:35:26 Valeria Ronzitti: Igen, még mindig abban a fázisban vagyunk, hogy a koalíciót növeljük. Minél több szereplőt akarunk az asztal köré vonni. Van néhány, az én ízlésemre, hiányzik – két nagyon fontos, és ez is vonzerő: KKV-k és szakszervezetek. Azonban adtunk magunknak egyfajta határidőt, mert tudod, a koalíció valóban növekszik, és sok szereplő szeretne beindulni.

00:36:00 Valeria Ronzitti: Tehát decemberig ebben a növekedési szakaszban vagyunk, és velük együtt előkészítjük a következő lépést, ami azt jelenti, hogy ezt természetesnek akarjuk venni – és úgy gondolom, hogy az összes résztvevő már úgy érzi, hogy a Maradás Joga stratégia közzététele nem a történet vége. A cél tehát az, hogy együtt készítsük elő ezt az erős üzenetet, amit a kiadvány előtt továbbítunk, de már előre előkészítsük a következő lépést a szélesebb körű egységes piaci projekt érdekében.

00:37:41 Mary McCaughey: Rendben. Nagyon köszönöm, Valeria, hogy hozzájárultál ehhez az Eurofound Talks epizódhoz a maradás szabadságáról. Ez igazán lenyűgöző volt. Azt hiszem, most jobban tudom, hogy ezek a különböző területek összekapcsolódnak és egymástól függenek, amelyeket említettél. Nem utolsósorban maguk a szolgáltatások, hanem az a kapcsolat is, amely a vidéki/városi megosztottságokkal, konvergenciával, munkaerőhiánysal, ahogy említetted, a versenyképességgel kapcsolatot teremt.

00:38:13 Mary McCaughey: Tehát nyilvánvaló, hogy az Eurofound sok munkával foglalkozik ezekben a területeken, nem utolsósorban a migrációval és a mobilitással is, ami egy másik terület, amiről ma nem beszélhettünk, de az egészségügyi minőségi szolgáltatásokhoz való hozzáférést is. És itt valószínűleg szeretném felhívni a közönségünk figyelmét a legfrissebb európai életminőségi felmérésünk, amely jövőre lesz elérhető, és amely lehetővé teszi, hogy pillanatképet vegyünk – nos, több mint pillanatképet – arról, mi történik valójában ezekben a területeken, valamint milyen hozzáférési és minőségi problémák vannak azokban a területeken, amelyeket említett.

00:39:57 Mary McCaughey: Szóval szeretném befejezni azzal, hogy nagyon megköszönöm neked, Valeria, hogy ma velünk voltál.

00:40:03 Valeria Ronzitti: Köszönöm. Nagyon köszönöm.

00:40:04 Mary McCaughey: És hogy emlékeztesselek, közönségünk, hallgatóink, hogy a ma megbeszéltünk összes információt megtalálhatjátok a weboldalunkon. Témaoldalainkon keresztül találhatod meg – csak keress. Emellett letöltheted korábbi podcastokat is, amelyeket a lakhatásról, a versenyképességről, munkaerőhiányról és sok más kérdésről készítettünk, amelyeket ma felvetettünk. Feliratkozhatsz hírlevelünkre, és természetesen követhetsz minket, Eurofoundot, a közösségi médiában, hogy többet megtudj az európai élet- és munkakörülményekről készült legújabb kutatásainkról. Köszönöm még egyszer, hogy meghallgattad, és amíg legközelebb az Eurofound beszélget!

00:41:45 Mary McCaughey: Jó munkák, minőségi állások. Még mindig rengeteg dolgunk van a nők jogaiért. Ahhoz, hogy a szülők dolgozhassanak, jó gyermekgondozásra van szükség. Nem lesz sikeres felépülésünk, ha magunk mögött hagyjuk a társadalmi jogokat. Újraalkotjuk az építkezési és életmódunkat. Tedd jól!