Vai al contenuto principale
Questa pagina è stata tradotta tramite traduzione automatica. Si prega di consultare la versione originale in inglese e la politica linguistica di Eurofound.
Person with a backpack standing on a train platform, looking at a stationary train with yellow and white exterior.
Eurofound Talks
Podcast
Nuovo
Episode 48Pubblicato: 23 October 2026

Libertà di Soggiorno: Che ruolo possono avere i servizi essenziali?

In questo episodio, Mary McCaughey parla con Valeria Ronziti, Segretaria Generale di SGI Europe, del concetto di Libertà di Soggiorno e del ruolo dei servizi essenziali nella creazione di opportunità in tutta Europa. Insieme, esplorano come l'accesso a servizi di qualità, dall'alloggio e la sanità ai trasporti e alla connettività digitale, possa aiutare a garantire che le persone possano scegliere di vivere, lavorare e prosperare nelle comunità che chiamano casa.

Ascolta questo episodio del podcast

Puoi ascoltare questo episodio qui sotto o sulla piattaforma podcast che preferisci.

Tieni presente che la maggior parte degli episodi del podcast di Eurofound è disponibile solo in inglese. La trascrizione di un episodio è solitamente disponibile in altre lingue.

This audio is hosted by a third party, Spotify.
By clicking on the button to play the audio you accept their terms and conditions .

Mary McCaughey

Head of Unit
Information and Communication

Mary McCaughey è responsabile dell'informazione e della comunicazione di Eurofound. Laureata al Trinity College di Dublino e al Collegio d'Europa di Bruges, ha iniziato a lavorare a Bruxelles con Europolitics e il Wall Street Journal Europe. Ha collaborato con l'Associazione dei Parlamentari Europei con l'Africa (AWEPA) in Sudafrica durante la transizione del paese verso la democrazia, e nel 1998 ha assunto l'incarico di portavoce presso la Delegazione dell'Unione Europea a Pretoria, dirigendone il dipartimento stampa e informazione durante i negoziati sull'accordo di libero scambio UE-Sudafrica. Dopo la fine della guerra del Kosovo, ha lavorato come consulente per la comunicazione per l'Agenzia europea per la ricostruzione in Serbia. Ha assunto l'incarico di caporedattore di Eurofound nel 2003.

Valeria Ronzitti

Valeria Ronzitti è Segretario Generale di SGI Europe.

Related content

February 2027
Monitoraggio delle disparità geografiche: convergenza regionale
Questo rapporto esamina il 'diritto di restare' nelle regioni dell'UE, esplorando perché alcune comunità prosperano mentre altre declinano. Esaminando la questione in sei aspetti fondamentali – accesso ai servizi essenziali, opportunità nel mercato del lavoro, qualità ambientale, connettività digitale, disponibilità di alloggi ed efficacia istituzionale – la ricerca mappa la combinazione di fattori che spingono le persone a rimanere o le allontanano.
Rapporto di ricerca
In arrivo

Trascrizione dell'episodio

00:00:25 Mary McCaughey: Ciao e benvenuti a questo episodio di Eurofound Talks. Oggi parleremo in modo un po' diverso. Abbiamo avuto molte conversazioni recentemente sull'agenda europea, sulla presidenza irlandese, su quali siano le aree prioritarie principali per l'UE nel prossimo periodo. Parte di questo si concentra sulla competitività, parte sulla lotta alla povertà, ad esempio su aree di disabilità che abbiamo esaminato nel corso degli anni e ovviamente su questioni come l'edilizia abitativa.

00:01:08 Mary McCaughey: Ma abbiamo anche esaminato gli elementi generali che alimentano l'idea del mercato unico. Cos'è il mercato unico? Come possiamo rimanere competitivi in futuro e, negli ultimi anni, negli ultimi periodi, i responsabili politici europei si sono preoccupati sempre di più per aree come le disparità territoriali. Dove le regioni stanno rimanendo indietro? Dove stanno recuperando? Chi sta andando avanti? Il cambiamento demografico sta avendo un impatto sia sulle regioni che sugli Stati membri europei in generale. La carenza di manodopera è emersa come un problema ricorrente e, naturalmente, l'accesso diseguale ai servizi essenziali.

00:01:54 Mary McCaughey: È in questo contesto che guardiamo al concetto di ciò che oggi chiamiamo libertà di restare, e questa sarà l'area prioritaria della nostra discussione oggi per questo episodio di Eurofound Talks. È un concetto coniato inizialmente da Enrico Letta, autore del rapporto letterario Molto più che un mercato, che ha esaminato il mercato unico e cosa si potrebbe migliorare in futuro per renderci ancora più competitivi e produttivi come Unione Europea. Ed è davvero emerso come un contributo molto importante al dibattito sulle politiche europee.

00:02:33 Mary McCaughey: In sostanza stiamo guardando a un concetto che offre un contrappeso a una delle libertà. Quindi la libera circolazione delle persone, ad esempio, è un contrappeso a questo. Il precedente approccio al mercato unico tradizionalmente promuoveva la libertà di movimento. Quindi la fuga di cervelli di conseguenza, dalle regioni rurali o in ritardo verso i principali centri di attenzione. La libertà di restare guarda più a come i cittadini europei possano avere una scelta valida di restare, di restare, crescere e costruire il proprio futuro in un'area che chiamano casa.

00:03:08 Mary McCaughey: Il concetto, suppongo, guarda anche a come questo non dovrebbe essere un requisito. Che la libertà di muoversi nell'Unione Europea sia ovviamente una cosa positiva, ma non dovrebbe essere un requisito. Dovremmo essere in grado di restare dove vogliamo come scelta personale libera, piuttosto che come strategia forzata, che è guidata da esigenze economiche o addirittura dalla mancanza delle opportunità che oggi consideriamo.

00:03:36 Mary McCaughey: E sono lieta che siamo affiancati da Valeria Ronzitti, che è la Segretaria Generale di SGI Europa. SGI Europa rappresenta datori di lavoro e fornitori di servizi di interesse generale a livello UE dal 1961. Quindi è una lunga attività di tempo. E oggi discuteremo con lei del ruolo di questo e del futuro dell'agenda Freedom to Stay. Quindi grazie mille, Valeria, per essere stata con noi.

00:04:05 Valeria Ronzitti: Grazie mille, Mary, e grazie anche a te, Eurofound, per questa opportunità. Eurofound è una delle nostre agenzie più strette in cooperazione perché SGI Europe rappresenta dal 1961 a Bruxelles i servizi di fornitori di interesse generale, ma dal '89 direi che rappresenta i partner sociali in quel settore. Quindi siamo all'origine stessa della costruzione del dialogo sociale europeo. Ed è per questo che Eurofound è così importante per noi, quindi un doppio piacere.

00:04:38 Mary McCaughey: Beh, è un ottimo inizio, Valeria. Grazie per questo. Voglio dire, ed è davvero da lì che voglio iniziare, dallo sguardo a SGI Europe. Ho spiegato un po', hai dato un'idea di ciò che fai, ma forse solo per contestualizzare nel dibattito attuale parliamo di libertà di restare. Perché ti interessa questo? Qual è il ruolo di SGI e della libertà di restare?

00:05:01 Valeria Ronzitti: Come ho detto, i nostri membri rappresentano l'interesse generale e se andiamo oltre, cosa significa esattamente? Questa è una formulazione a bolla, è quello che troviamo nel Trattato, ma in molti paesi non parla alle persone, quindi si tratta di servizi essenziali, servizi pubblici. Il pubblico non significa che sia di proprietà pubblica come indispensabile, è la missione che li definisce servire il pubblico. E può essere acqua, trasporti, elettricità, ospedale, sanità, abitazione. Quindi aree fondamentali.

00:05:38 Valeria Ronzitti: E il motivo per cui i nostri membri sono così interessati alla libertà di restare è perché la libertà di restare sta davvero ricollegando il mercato unico con i territori. Dice il tipo di mercato unico che vogliamo a livello europeo, un mercato unico che diminuisca e non aumenti le disparità territoriali. Poiché i nostri membri servono principalmente le realtà locali, possono avere un'infrastruttura nazionale, ma servono persone e imprese a livello molto locale.

00:06:14 Valeria Ronzitti: La libertà di soggiorno è per noi molto importante perché è finalmente uno slogan molto valido, se vuoi, un concetto che colpisce in modo molto favorevole alla comunicazione la necessità che questi servizi vengano diffusi in tutte le regioni europee, senza avere territori diversi, quelli ben attrezzati e serviti e quelli no. Quindi la libertà di soggiorno è davvero al centro della missione dei nostri membri ed è per questo che abbiamo usato il rapporto letterale come forza trainante per qualcosa che cercavamo da molti, molti anni. Quindi il riconoscimento che il mercato unico ha bisogno di servizi di interesse generale e che questo può essere al centro di essa.

00:07:12 Mary McCaughey: Ok, questo è un buon punto di partenza per la discussione perché chiaramente nel 2027 vedremo 10 anni del Pilastro Europeo dei Diritti Sociali. E so che il principio 20 riguarda l'accesso ai servizi essenziali di cui parli. Dal punto di vista della SGI e lei ha seguito questo da molti, molti anni, come valuterebbe il tipo di progresso che ci sono stati nel contesto del Pilastro dei Diritti Sociali? Voglio dire, abbiamo visto i divari chiudersi o si stanno ampliando o ci sono stati grandi risultati in questo ambito? Quindi voglio dare sia un aspetto positivo che non meno positivo, ma cosa possiamo migliorare.

00:08:02 Valeria Ronzitti: Quindi il lato positivo è che il pilastro ha finalmente messo il concetto sul tavolo. È un riconoscimento, è un pilastro. Ha anche innescato altri risultati, altre, per così dire, iniziative della Commissione Europea in settori che prima non erano stati così evidenziati. C'è il rapporto della Commissione sull'accesso ai servizi essenziali, che è un altro ottimo punto di riferimento per i nostri membri e c'è anche qualcosa di molto recente—ne parlerò più a lungo dopo—ma il lavoro che Eurofound ha svolto sull'indice Freedom to Stay è per me un altro pezzo di questo puzzle. Quindi c'è il vantaggio di un riconoscimento più stretto, di una consapevolezza del fatto che questi servizi devono essere trattati e curati in modo molto olistico, in modo da creare qualcosa senza cercare di risolvere un problema.

00:09:08 Valeria Ronzitti: Ok, quindi questa è la cosa positiva. Dove vediamo bisogno di miglioramento è il fatto che ancora il pilastro manca di quello che chiamiamo un approccio integrato. Il principio 20 è molto importante. Ma quello che avete nel principio 20 con accesso ai servizi essenziali è una selezione di questi servizi che per noi è piuttosto artificiale. C'è acqua, energia digitale e altri servizi. Ma poi c'è un altro principio: abitazione, sanità, istruzione. Perché penso che siano stati separati? Per noi, i principi dal 16 al 20 anni vanno insieme, ok, e il lavoro che stiamo facendo anche attraverso la libertà di restare è dire alla Commissione, guardate, usate il decimo anniversario per finalmente ricordare insieme, per unirli a causa delle loro interdipendenze e dei loro legami. Ok?

00:10:15 Valeria Ronzitti: Questo approccio settoriale fa sì che, alla fine, non ci sia coerenza nel modo in cui vengono trattati e vogliamo questa coerenza.

00:10:24 Mary McCaughey: E puoi farmi un esempio? Stai parlando delle iniziative abitative che stanno avvenendo separatamente, per esempio, dal Principio 20? È così?

00:10:35 Valeria Ronzitti: Sì. A volte lo chiamo che si crea una guerra tra i poveri. Perché una persona dovrebbe scegliere tra avere una casa e avere accesso all'ospedale? Come può scegliere di avere accesso all'istruzione e ai trasporti pubblici che la porteranno qui a lavorare? Quindi, sai, sul campo le persone e persino le aziende che dipendono da queste persone vedono i servizi insieme.

00:11:08 Mary McCaughey: E ovviamente sono interconnessi, sì. E questo ha anche un impatto sulla carenza di manodopera—hai una casa, ma se non hai mezzi di trasporto per spostarti da quella casa al lavoro, non funzionerà. Capisco. Ehm, a riguardo, è questo il contesto della Coalizione per la Libertà di Restare che hai lanciato all'inizio di quest'anno? Cosa ha motivato quell'iniziativa?

00:11:34 Valeria Ronzitti: L'approccio integrato sta dietro questa idea, ok, che va oltre i nostri servizi. È davvero un ecosistema. La Coalizione è un modo per dire che non ci arriveremo mai da soli, e quando dico da sola, parlo, ovviamente, di ogni tipo di servizio di interesse generale. Ecco perché al centro della Coalizione e dei membri fondatori c'è la SGI Europe, ma anche tutte le organizzazioni centrali con cui collaboriamo in quella che chiamiamo la rete SGI: ferrovie, servizi postali, sanità, governo locale e regionale, istruzione e processi pubblici, e tutte fanno parte della coalizione. Sono all'origine di essa.

00:12:17 Mary McCaughey: E state includendo anche quelli che sono nei principi 16, 17 e 18, giusto?

00:12:20 Valeria Ronzitti: Housing Europe si è unita a noi, Eurocities si è unita a noi, ma andiamo oltre, stiamo cercando di raggiungere il settore privato, il settore imprenditoriale e un ruolo specifico per noi dovrebbe essere svolto dalle PMI. Il piccolo commercio in un territorio—dipendiamo gli uni dagli altri. Un imprenditore che è nel mezzo della scelta se può avviare o mantenere un'impresa in un territorio dipenderà dall'accesso alle infrastrutture, e l'accesso alle infrastrutture da solo non sarà sufficiente se non c'è il potere economico in quel territorio. Quindi questo è il nostro messaggio con la Coalizione: facciamolo insieme, cerchiamo anche di pensare fuori dagli schemi. Questo è un messaggio molto importante per la bolla di Bruxelles, dove c'è anche dal punto di vista organizzativo la tendenza a pensare solo alla propria priorità politica. Ma questa co-creazione è qualcosa che vorremmo anche aumentare con la Coalizione.

00:13:37 Mary McCaughey: Ok, quindi la co-creazione, la coerenza, la fusione insieme—ci sono altri obiettivi chiave della coalizione?

00:13:46 Valeria Ronzitti: L'obiettivo chiave è che più tutti questi attori si rendono conto di dover agire insieme, più renderemo il completamento del mercato unico il più europeo che vogliamo. È qualcosa che va ben oltre la strategia del diritto a restare che sarà pubblicata dalla Commissione Europea, quindi è anche una visione metodologica a lungo termine che vogliamo raggiungere per aumentare il messaggio all'istituzione europea che diversi attori devono unirsi e che la settorializzazione delle politiche non aiuta l'obiettivo finale.

00:14:30 Mary McCaughey: Quindi, nello specifico, se dovessimo andare avanti velocemente e guardare a un approccio rivisto post-2027 a questo, cosa vorresti vedere? Quali sarebbero i tuoi indicatori di successo in questa coalizione?

00:14:46 Valeria Ronzitti: Penso sia importante che ogni partner della coalizione trovi in essa la propria abitudine. Per noi in SGI Europa, abbiamo chiaramente un obiettivo politico finale che è avere un piano d'azione sui servizi di interesse generale che porti questo approccio coerente. Ma per le PMI, ad esempio, se aderissero—sono sicura che possono collegarlo alla loro agenda di piccole cose prima di tutto. Quindi non è che troveremo qualcosa di uguale per tutti, ma c'è un denominatore comune uguale nel fatto che il mercato unico non dovrebbe lasciare indietro nessuno.

00:15:24 Mary McCaughey: Certo. E perché pensi — cioè, a parte alcune delle ragioni che hai illustrato lì, in termini di esigenze di questi diversi attori — perché pensi che il concetto stesse guadagnando così tanto terreno in Europa?

00:15:41 Valeria Ronzitti: Penso che stia prendendo piede perché è un concetto che parla alle persone. E questa è, direi, l'intuizione che aveva Letta. Abbiamo detto libertà di restare nella nostra organizzazione da molti, molti anni, ma non lo abbiamo detto così. Quindi ha trovato il modo giusto per raggiungere le persone. Parla a persone che spesso vedono l'Europa come qualcosa, sai, lontana, non per loro. E avere concetti, questi concetti che dicono, guarda, il mercato unico ha le quattro libertà—la libertà di movimento è chiara. Ma se scegli di restare dove sei, va bene. Probabilmente va bene. Anche l'Europa fa per te. E lo stesso vale per le aziende—pensiamo al problema che abbiamo con troppe aziende che vanno e si trasferiscono perché non trovano più in Europa le condizioni per prosperare. Quindi è qualcosa che ha parlato sia alle persone che alle aziende per motivi diversi, ma è anche un modo per unirle.

00:16:52 Mary McCaughey: E come dici tu, si collega all'assoluto fondamento del trattato, sai, il trattato fondativo, che parla di convergenza verso l'alto delle condizioni di vita, ma per tutti, non solo per coloro che beneficiano della libera circolazione così come sono attuali. E quindi parla all'individuo in un modo che forse altri concetti non hanno fatto finora.

00:17:16 Valeria Ronzitti: E trovo questo molto importante nel contesto geopolitico attuale. Sai, è importante che questo concetto faccia sentire a tutti che l'Europa è lì per voi.

00:17:33 Mary McCaughey: Pensa di riferirsi agli sviluppi politici tra i diversi Stati membri riguardo ai cittadini che si sentono esclusi e isolati in diverse aree?

00:17:41 Valeria Ronzitti: C'è davvero anche un forte angolo democratico. Quindi, per mantenere un certo livello di coesione, sì, un certo livello di progresso in questo ambito è assolutamente necessario.

00:17:51 Mary McCaughey: Voglio dire, quando parli di libertà di restare e che questo sia un concetto davvero valido coniato da Enrico Letta, e la Commissione si riferisce sempre più spesso al diritto di restare, c'è una differenza tra questi due per te? E perché uno dovrebbe essere superiore all'altro?

00:18:08 Valeria Ronzitti: Noi di SGI e tutti i nostri partner vogliamo attenerci anche alla libertà, perché penso che dal punto di vista comunicativo sia davvero il modo migliore per dire, sai, che è complementare a un'altra libertà: la libertà di restare e poi c'è la quinta libertà. Quindi per noi la parola libertà è quella che funziona meglio. C'è anche un elemento molto legato alla nostra natura di datori di lavoro. Alcuni dei nostri membri—e sono molto sinceri con voi—erano preoccupati quando abbiamo iniziato con questo che stavamo creando una sorta di concetto opposto alla mobilità, che in alcuni territori è assolutamente essenziale. Abbiamo territori dove c'è davvero una lunga distanza, chilometri e miglia tra un centro urbano e l'altro, e lì soprattutto i fornitori SGI devono avere la capacità e la flessibilità di aumentare la mobilità dei loro lavoratori dove sono più necessari. Quindi l'elemento libertà è importante anche per noi come datori di lavoro.

00:19:27 Valeria Ronzitti: Tuttavia, devo dire che sono piuttosto rassicurata dal fatto che, se guardi al contenuto stesso delle iniziative in cando—e possiamo avere un po' di sensazione dalla richiesta di prove sulla strategia del diritto a restare—penso che la Commissione stia andando nella stessa direzione. Quindi eravamo preoccupati fin dall'inizio che questa differenziazione nel linguaggio avrebbe portato a una differenziazione nell'approccio, ma ad essere onesti, fino ad ora non l'avevamo visto. E ciò che è positivo è che la Commissione Europea, per il momento, sta cercando molto di ascoltare gli attori dal campo. Per fare un esempio, martedì prossimo sarò a un dialogo di attuazione organizzato dal Vicepresidente Fitto su questo tema. Abbiamo avuto l'opportunità di avere dialoghi locali anche con il Comitato delle Regioni. Quindi, penso, ci sia abbastanza approccio dal basso verso l'alto per il momento per assicurarsi che questo cambiamento di formulazione non si traduca in un cambiamento di approccio.

00:20:47 Mary McCaughey: Ma pensi — dato che hai fatto riferimento prima al fatto che questo concetto di libertà di restare è positivo anche dal punto di vista della comunicazione, che è chiaro alle persone cosa significhi — pensi che ci sia il rischio che, avendo due terminologie parallele in gioco, ci sia un problema di diluire il messaggio?

00:21:07 Valeria Ronzitti: Onestamente, credo che avrei preferito che tutti restassimo fedeli alla libertà, ma ora proviamo attraverso i contenuti, hmm, a farlo convergere. Ok, ok.

00:21:18 Mary McCaughey: E quando parli del concetto di libertà di restare, so che nei tuoi lavori recenti ne parli non solo come obiettivo sociale. Ne hai parlato prima, ma anche di come possa collegarsi all'agenda della competitività. Puoi parlarmi un po' di più di questo? Perché chiaramente questa è la priorità principale che dobbiamo giocare in questo momento, cercare di rendere l'Unione Europea una forza importante e competitiva nel mondo. Come vedi i servizi di coesione territoriale alimentare questa priorità competitiva?

00:21:58 Valeria Ronzitti: È davvero un punto molto cruciale. Senza il legame con la competitività, al momento non saremmo nell'agenda europea. Quindi per noi è molto importante ricordare questo collegamento. Riguardo all'esempio che stavo facendo prima, il fatto che un'azienda non può stabilirsi in un territorio se non ha l'infrastruttura necessaria per prosperare. Forniamo questa infrastruttura; siamo i facilitatori della competitività. Questo è il modo più semplice per interpretare, credo, qualcosa che tutti vedono: ogni azienda ha bisogno di fornitura di energia, accesso digitale, ma anche di alloggi, sanità, scuola per i propri dipendenti.

00:22:51 Valeria Ronzitti: Questa è la parte facile. Ciò che è meno facile da vedere a prima vista—e questo è il secondo pilastro della nostra strategia—è che i nostri servizi stessi sono attori della competitività. Non sono solo i facilitatori degli altri, quindi c'è la combinazione dei due. Molti dei nostri membri devono operare nel mercato, quindi sono anche loro stessi attori principali della competitività.

00:23:22 Valeria Ronzitti: E tutto questo, credo, è ancora radicato nel fatto che Letta—se ricordate una matrice al vertice economico che allora era la base dell'agenda Una Europa, un Mercato —e lì ha messo la libertà di rimanere uno dei principali facilitatori del mercato unico. Purtroppo, per ora, questo è l'unico punto della matrice che non è stato ripreso come tale dalla Commissione Europea. Quindi questa è la nostra battaglia, che deve essere riconosciuta.

00:24:03 Valeria Ronzitti: La Commissione sta lavorando a una strategia? Sì, certo, ma non necessariamente collegata al mercato unico in quanto tale. La Strategia del Diritto di Rimanere è stata concepita molto prima dell'idea, il mandato di avere una Strategia del Diritto di Restare è stato concepito prima che venisse istituita l'agenda Una Europa, un Mercato Unico. E per il momento—per quanto ne sappiamo, ovviamente, la strategia non è ancora stata pubblicata—ha un angolo territoriale molto forte, forse troppo forte. Per noi è molto importante, ma è importante che l'angolo territoriale non sia l'unico angolo. L'angolo della competitività del mercato unico deve entrare in gioco e questo riguarda anche l'importanza di far vivere questa coalizione oltre la pubblicazione del Diritto di Rimanere.

00:25:02 Mary McCaughey: Quindi questo è anche un altro degli obiettivi che hai in questa coalizione: garantire che quella dimensione competitiva della libertà di restare non venga ignorata e che non venga spinta solo verso un obiettivo chiaramente sociale. Bene, in termini di ciò di cui parli, i servizi in queste regioni, quali consideri i più critici? Hai fatto riferimento a una vasta gamma di essi e so che sono tutti interconnessi. Ma diresti che ci sono particolari sfide regionali o di altro tipo in cui questi servizi sono assolutamente fondamentali per poter realizzare questa libertà di restare?

00:25:43 Valeria Ronzitti: Il servizio più importante è quello che manca in un territorio specifico, che è diverso in un territorio diverso, ok? Ed è qui che entra il mio vero elogio per il lavoro della fondazione con l'indice Freedom to Stay, perché siete riusciti davvero a dimostrare che non esiste una soluzione unica. Ed è anche questo il modo per dimostrare che la libertà di soggiorno non può essere una politica centrale perché ogni territorio può avere una risposta diversa, certo, a seconda del servizio che manca.

00:26:23 Valeria Ronzitti: Questo è per noi uno strumento molto importante che già usiamo nel nostro lavoro e che useremo ancora di più perché sosterrà davvero il nostro punto di vista che non si può avere un approccio frammentario. Quindi deve essere un approccio personalizzato perché una soluzione unica non va bene per tutti.

00:26:48 Valeria Ronzitti: Recentemente sono stata in un dialogo locale insieme al Comitato delle Regioni a Isola d'Elba, un'isola, e il numero uno era il collegamento con il continente—sia tramite traghetto che aereo durante tutto l'anno. Senza questa connessione, non succede nulla. In altri territori—e quindi questo è l'esempio delle aree rurali e remote—in altri territori potrebbero avere un problema opposto. Perché un'altra cosa importante da dire è che la libertà di soggiorno non riguarda solo le aree rurali, parla anche alle città. Quindi ci sono città che hanno il problema opposto rispetto alle zone rurali: c'è congestione, l'offerta abitativa non riesce a tenere il ritmo. Quindi in realtà è l'esempio che ogni territorio ha una risposta diversa.

00:27:39 Mary McCaughey: E quando parli delle sfide demografiche in gioco, dove le vedi più problematiche? Ci sono sfide demografiche particolari che vedi quando parli della libertà di restare?

00:27:52 Valeria Ronzitti: Quindi, ancora una volta, la risposta è diversa a seconda di dove si punta il radar. Nelle aree rurali, la fuga di cervelli e la spopolazione sono chiaramente la priorità numero uno, mentre nelle città c'è il problema opposto: il fatto che c'è troppa concentrazione, quindi non ci sono servizi—come alloggi, assistenza all'infanzia, servizi accessibili—per troppe persone che congestionano il territorio.

00:28:25 Mary McCaughey: Quindi si vede sempre più, man mano che parli, l'interdipendenza di tutte queste aree politiche, che senza parlare tra loro non potranno avere l'impatto che cercate. Eurofound, come sapete, come ha già menzionato, siamo una delle agenzie tripartite dell'UE. Rappresentate le organizzazioni dei datori di lavoro qui quando parliamo di SGI. Naturalmente, lavoriamo anche con i sindacati, i rappresentanti dei lavoratori e ovviamente anche con i governi. Ma dal vostro punto di vista, fate parte di questo approccio dei partner sociali. Quanto pensate che sia importante in questo contesto, nel contesto del raggiungimento di un movimento per la libertà di restare, se voglia?

00:29:10 Valeria Ronzitti: Il dialogo sociale è per noi lo strumento di governance numero uno di qualsiasi fenomeno. Certo, tutti pensano dal punto di vista del mercato del lavoro, ma possiamo anche pensare nel nostro caso all'erogazione dei servizi. Se dobbiamo ristrutturare, rivedere come un servizio viene fornito per affrontare l'invecchiamento demografico o la depopolazione, ecc., è sempre una risorsa chiave se possiamo farlo anticipando questo cambiamento insieme alla forza lavoro che gestiamo, quindi è una situazione vantaggiosa per tutti.

00:29:55 Mary McCaughey: E c'è già stato un dialogo significativo su questo tra lei e i rappresentanti dei lavoratori?

00:30:00 Valeria Ronzitti: Non ancora specificamente sul concetto di libertà di permanenza. Siamo in dialogo con la CES su questa questione, ma è qualcosa che vogliamo sviluppare ulteriormente, non solo a livello europeo, ma anche specificamente con i nostri rispettivi membri a livello locale.

00:30:19 Mary McCaughey: E potrebbe aspettarsi che si uniscano alla coalizione?

00:30:23 Valeria Ronzitti: Li stiamo aspettando. Vediamo, speriamo, perché penso che i sindacati siano una parte altrettanto importante di questa equazione.

00:30:36 Mary McCaughey: Penso che potremmo probabilmente approfondire questo argomento e esplorare molte strade diverse, tutte molto interessanti per noi per approfondire questa questione. Ma vorrei cercare di concludere con le tre idee generali che avresti se potessi affrontare i detentori della penna nella strategia della Commissione, per esempio, o anche i responsabili politici che possono chiaramente fare la differenza in questo ambito. Se potessi passare 5 minuti in ascensore con loro, quali sarebbero le tre cose principali che metteresti sul tavolo per loro?

00:31:17 Valeria Ronzitti: Dirò che la parola chiave che dirò loro è coerenza. E questa coerenza deve essere raggiunta attraverso tre filoni principali: investimenti, persone e politiche.

00:31:29 Valeria Ronzitti: Investimenti, perché penso che qui si troveranno tutti i nostri membri. C'è un enorme divario negli investimenti nei servizi di interesse generale. Per troppo tempo, investire in una SGI è stato visto come un costo e non come un investimento, e questo ci ha portato dove siamo in molti territori dove c'è una reale carenza di infrastrutture che—e questo è molto importante—non solo devono essere costruite, ma devono essere mantenute nel tempo.

00:32:08 Valeria Ronzitti: Le persone sono molto legate anche agli investimenti. Quando parlo di persone, sono i lavoratori che dobbiamo assumere per gestire i nostri servizi, quindi devono concentrarsi sulle competenze — riqualificazione, miglioramento, fidelizzazione — ma anche assumere un grande nuovo gruppo di giovani. C'è un problema di attrattività nel lavorare nei nostri servizi, quindi le persone sono anche la chiave.

00:32:41 Valeria Ronzitti: E poi la coerenza legislativa. Certo, possiamo mettere insieme tutti questi elementi—persone e investimenti—ma se la legislazione, se la legislazione europea non crea un quadro che faciliti la vita dei nostri membri, che renda possibile espandere e gestire le infrastrutture, allora è molto difficile da gestire.

00:35:16 Mary McCaughey: Per quanto riguarda i prossimi passi, quali sono per te all'interno della coalizione da qui a quando la Commissione prevede di pubblicare la sua strategia? Sarà all'inizio del prossimo anno, penso nel 2027?

00:35:26 Valeria Ronzitti: Sì, siamo ancora nella fase in cui cerchiamo di far crescere la coalizione. Vogliamo portare il maggior numero possibile di attori attorno al tavolo. Ce ne sono un paio, per i miei gusti, che mancano — due molto importanti, e questo è anche un appello: PMI e sindacati. Tuttavia, ci siamo dati una sorta di scadenza perché, sai, la coalizione sta davvero crescendo e ci sono molti attori che vogliono mettersi in moto.

00:36:00 Valeria Ronzitti: Quindi fino a dicembre siamo in questa fase di crescita, e poi con loro prepareremo il prossimo passo, il che significa che vogliamo darlo per scontato—e penso che davvero tutti gli attori che si sono uniti sentano già che la pubblicazione della Strategia del Diritto a Rimanere non sia la fine della storia. Quindi l'obiettivo è preparare insieme questo messaggio forte da trasmettere prima della pubblicazione, ma poi preparare già il prossimo passo per renderlo un progetto più ampio di mercato unico.

00:37:41 Mary McCaughey: Va bene. Bene, grazie mille, Valeria, per il tuo contributo a questo episodio di Eurofound Talks sulla libertà di restare. È stato davvero affascinante. Penso che ora sia più consapevole che prima siano le interconnessioni e l'interdipendenza di tutte queste diverse aree a cui hai fatto riferimento. Non da ultimo i servizi stessi, ma anche il legame che questo ha con le divisioni rurali/urbane, la convergenza, la carenza di manodopera, la competitività come hai menzionato.

00:38:13 Mary McCaughey: Quindi chiaramente, Eurofound ha molto lavoro in questi ambiti, non ultimo suppongo che tocchi migrazione e mobilità, un altro ambito di cui oggi non abbiamo parlato, ma anche dell'accesso a servizi sanitari di qualità in questo senso. E qui probabilmente vorrei solo sensibilizzare il nostro pubblico sui prossimi risultati che arriveranno nel nostro più recente European Quality of Life Survey, disponibile il prossimo anno, che ci permetterà anche di fare un'istantanea — beh, più di una semplice — di ciò che sta realmente accadendo in questi ambiti e dei problemi di accesso e qualità che ci sono nelle aree che hai menzionato.

00:39:57 Mary McCaughey: Quindi vorrei concludere ringraziandoti molto, Valeria, per essere stata con noi oggi.

00:40:03 Valeria Ronzitti: Grazie. Grazie mille.

00:40:04 Mary McCaughey: E per ricordarvi, nostro pubblico, i nostri ascoltatori, che potete trovare tutte le informazioni di cui abbiamo parlato oggi sul nostro sito web. Potete trovarle tramite le nostre pagine tematiche—basta cercare. Inoltre, potete scaricare podcast precedenti che abbiamo realizzato su alloggi, competitività, carenza di manodopera e molte delle altre questioni che abbiamo sollevato oggi. Potete iscriverti alla nostra newsletter e ovviamente potete seguirci, Eurofound, sui social media per saperne di più sulle nostre ultime ricerche sulle condizioni di vita e lavoro in Europa. Quindi grazie ancora per avermi ascoltato e fino alla prossima volta, quando Eurofound vi parlerà con voi!

00:41:45 Mary McCaughey: Buoni lavori, lavori di qualità. Abbiamo ancora tanto da fare per i diritti delle donne. Perché i genitori possano andare a lavorare, serve una buona assistenza all'infanzia. Non avremo una guarigione di successo se lasciamo i diritti sociali alle spalle. Reinventare il nostro modo di costruire e vivere. Fallo bene!

Flag of the European UnionThis website is an official website of the European Union.
European Foundation for the Improvement of Living and Working Conditions
The tripartite EU agency providing knowledge to assist in the development of better social, employment and work-related policies

All official European Union website addresses are in the europa.eu domain.

See all EU institutions and bodies