Brīvība palikt: Kādu lomu var spēlēt būtiskie pakalpojumi?

00:00:25 Mērija Makkohija: Sveiki un laipni lūdzam šajā Eurofound Talks epizodē. Šodien runāsim nedaudz citādi. Nesen esam daudz runājuši par Eiropas darba kārtību, Īrijas prezidentūru, par galvenajām ES prioritātēm nākamajā periodā. Daļa no tā koncentrējas uz konkurētspēju, daļa uz nabadzības mazināšanas jautājumiem, piemēram, uz invaliditātes jomām, kuras esam pētījuši gadu gaitā, un, protams, uz tādiem jautājumiem kā mājokļi.

00:01:08 Mērija Makkoheja: Bet mēs arī esam pētījuši galvenos elementus, kas veido vienotā tirgus ideju. Kas ir vienotais tirgus? Kā mēs varam saglabāt konkurētspēju nākotnē? Un pēdējos gados, pēdējā periodā, Eiropas politikas veidotāji arvien vairāk uztraucas par tādām jomām kā teritoriālās atšķirības. Kur reģioni atpaliek? Kur tie panāk līderus? Kas virzās uz priekšu? Demogrāfiskās pārmaiņas ietekmē arī gan reģionus, gan Eiropas dalībvalstis kopumā. Darba spēka trūkums ir kļuvis par pastāvīgu problēmu, un, protams, nevienlīdzīgu piekļuvi būtiskajiem pakalpojumiem.

00:01:54 Mērija Makkoheja: Tieši šajā kontekstā mēs aplūkojam to, ko šodien saucam par brīvību palikt, un tas būs prioritārais temats mūsu šodienas diskusijā šajā Eurofound Talks epizodē. Šo koncepciju sākotnēji izstrādāja Enriko Leta, kurš bija vēstuļu ziņojuma "Daudz vairāk nekā tirgus" autors, kas aplūkoja vienoto tirgu un to, ko nākotnē varētu uzlabot, lai padarītu mūs vēl konkurētspējīgākus un produktīvākus kā Eiropas Savienību. Un tas patiešām ir kļuvis par ļoti nozīmīgu ieguldījumu Eiropas politikas debatēs.

00:02:33 Mērija Makkoheja: Būtībā mēs skatāmies uz koncepciju, kas sniedz pretspēku vienai no brīvībām. Tātad, piemēram, cilvēku brīva pārvietošanās ir pretspēks tam. Iepriekšējā pieeja vienotajam tirgum tradicionāli aizstāvēja brīvību pārvietoties. Tātad smadzeņu aizplūšana no lauku vai atpalikušajiem reģioniem uz lieliem centriem. Brīvība palikt vairāk aplūko, kā Eiropas pilsoņiem var būt dzīvotspējīga izvēle palikt, palikt, augt un veidot savu nākotni teritorijā, ko viņi sauc par mājām.

00:03:08 Merija Makkoija: Koncepts, domāju, arī aplūko, ka tam nevajadzētu būt prasībai. Šī brīvība pārvietoties pa Eiropas Savienību, protams, ir laba lieta, bet tai nevajadzētu būt prasībai. Mums vajadzētu būt pozīcijā palikt tur, kur vēlamies, kā brīvai personiskai izvēlei, nevis piespiedu stratēģijai, ko vai nu virza ekonomiskās vajadzības, vai arī iespēju trūkums, ko mēs šodien apskatīsim.

00:03:36 Mērija Makkoheja: Un man ir prieks, ka pie mums ir Valērija Ronzitti, SGI Europe ģenerālsekretāre. SGI Europe kopš 1961. gada pārstāv darba devējus un vispārējas intereses pakalpojumu sniedzējus ES līmenī. Tātad tas ir ilgs darbības laiks. Un šodien mēs ar viņu apspriedīsim šīs programmas lomu un Brīvības palikt darba kārtības nākotni. Tāpēc liels paldies, Valērija, ka pievienojāties mums.

00:04:05 Valeria Ronzitti: Liels paldies, Merija, un paldies tev, Eurofound, par šo iespēju. Eurofound ir viena no mūsu tuvākajām sadarbības aģentūrām, jo SGI Europe kopš 1961. gada Briselē pārstāv vispārējās intereses sniedzēju pakalpojumus, bet kopš 1989. gada es teiktu, ka pārstāv sociālos partnerus šajā jomā. Tātad mēs esam pašā Eiropas sociālā dialoga izveides sākumā. Un tāpēc Eurofound mums ir tik svarīgs, dubults prieks.

00:04:38 Mērija Makkoheja: Nu, tas ir ļoti labs sākums, Valērija. Paldies par to. Un tieši ar to es gribu, lai mēs sākam – skatīties uz SGI Europe. Es mazliet paskaidroju, jūs sniedzāt ieskatu savā darbā, bet varbūt, lai kontekstualizētu to pašreizējā diskusijā, mēs runājam par brīvību palikt. Kāpēc jūs tas interesē? Kāda ir SGI loma un brīvība palikt?

00:05:01 Valeria Ronzitti: Kā jau teicu, mūsu biedri pārstāv vispārējo interesi, un, ja mēs ejam tālāk, ko tas īsti nozīmē? Tas ir burbuļa formulējums, ko atrodam līgumā, bet daudzās valstīs tas neattiecas uz cilvēkiem, tāpēc tas ir būtiski, sabiedriskie pakalpojumi. Publiskais nenozīmē, ka viņi ir publiskā īpašumā, jo tā ir misija, kas tos definē – kalpot sabiedrībai. Un tas var būt ūdens, transports, elektrība, slimnīca, veselības aprūpe, mājoklis. Tātad pamatjomas.

00:05:38 Valeria Ronzitti: Un kāpēc mūsu biedri tik ļoti interesējas par brīvību palikt, ir tas, ka brīvība palikt patiesībā atjauno vienoto tirgu ar teritorijām. Tas nosaka, kādu vienoto tirgu mēs vēlamies Eiropas līmenī – vienoto tirgu, kas samazina, nevis palielina teritoriālās atšķirības. Tā kā mūsu biedri galvenokārt apkalpo vietējo realitāti, viņiem var būt nacionāla infrastruktūra, bet viņi apkalpo cilvēkus un uzņēmumus ļoti vietējā līmenī.

00:06:14 Valeria Ronzitti: Brīvība palikt mums ir ļoti svarīga, jo tas beidzot ir ļoti labs sauklis, ja tā var teikt, koncepts, kas ļoti komunikācijai draudzīgā veidā atspoguļo nepieciešamību šos pakalpojumus izplatīt visos Eiropas reģionos, nevis dažādās teritorijās – gan tos, kas ir labi aprīkoti un apkalpoti, gan tos, kas nav. Tātad brīvība palikt ir mūsu biedru misijas kodols, un tāpēc mēs izmantojām vēstules ziņojumu kā virzītājspēku tam, ko meklējām jau daudzus gadus. Tātad atzīšana, ka vienotajam tirgum ir nepieciešami vispārējas intereses pakalpojumi, un tas var būt tā pamatā.

00:07:12 Merija Makkohija: Labi, tas ir labs sākumpunkts diskusijai, jo skaidri redzams, ka 2027. gadā mēs redzēsim 10 gadus Eiropas sociālo tiesību pīlāra. Un es zinu, ka 20. princips ir piekļuve tiem būtiskajiem pakalpojumiem, par kuriem jūs runājat. No SGI skatpunkta, un jūs to vērojat jau daudzus gadus, kā jūs vērtētu, kāds progress ir bijis Sociālo tiesību pīlāra kontekstā? Vai mēs esam redzējuši, ka plaisas samazinās, vai tās palielinās, vai šajā jomā ir bijuši lieli sasniegumi? Tāpēc es gribu sniegt gan pozitīvu, gan ne mazāk pozitīvu noskaņu, bet ko mēs varam uzlabot.

00:08:02 Valeria Ronzitti: Tātad pozitīvais ir tas, ka pīlārs beidzot lika konceptu uz galda. Tas ir atzīšana, ir balsts. Tas arī veicināja citus sasniegumus, citus, tā teikt, Eiropas Komisijas iniciatīvas nozarēs, kas iepriekš netika tik izceltas. Ir Komisijas ziņojums par piekļuvi būtiskajiem pakalpojumiem, kas ir vēl viens ļoti labs piesaistes punkts mūsu biedriem, un ir arī kaut kas ļoti nesens — par to runāšu vēlāk — bet darbs, ko Eurofound veica pie Brīvības palikt indeksa, man ir vēl viens šīs puzles gabals. Tātad ir ieguvums no ciešākas atzīšanas, izpratnes par to, ka šie pakalpojumi ir jāizturas un jārūpējas ļoti holistiski, tā, lai radītu kaut ko un nemēģinātu risināt problēmu.

00:09:08 Valeria Ronzitti: Labi, tas ir pozitīvais aspekts. Mēs redzam nepieciešamību uzlabojumiem tāpēc, ka pīlāram joprojām trūkst tā sauktās integrētās pieejas. 20. princips ir ļoti svarīgs. Bet tas, kas ir 20. principā attiecībā uz piekļuvi būtiskiem pakalpojumiem, ir šo pakalpojumu izvēle, kas mums šķiet diezgan mākslīga. Tur ir ūdens, digitālā un cita enerģija un citi pakalpojumi. Bet tad ir vēl viens princips: mājoklis, veselības aprūpe, izglītība. Kāpēc es jūtu, ka tās ir atdalītas? Mums principi no 16 līdz 20 ir jāsaliek kopā, labi, un darbs, ko mēs darām arī caur brīvību palikt, ir teikt Komisijai: skatieties, izmantojiet 10. gadadienu, lai beidzot atcerētos kopā, lai viņus apvienotu to savstarpējās atkarības un saikņu dēļ. Labi?

00:10:15 Valeria Ronzitti: Šī sektoru pieeja nozīmē, ka dienas beigās nav saskaņotības tajā, kā pret viņiem izturas, un mēs vēlamies šo saskaņotību.

00:10:24 Mērija Makkohe: Vai varat sniegt piemēru tam? Vai jūs runājat par mājokļu iniciatīvām, kas notiek, piemēram, atsevišķi no, 20. principa? Vai tas ir?

00:10:35 Valeria Ronzitti: Jā. Dažreiz es to saucu par karu starp nabadzīgajiem. Kāpēc cilvēkam jāizvēlas starp mājas iegādi un piekļuvi slimnīcai? Kā viņš vai viņa var izvēlēties piekļuvi izglītībai un sabiedriskajam transportam, kas viņu atvedīs šeit strādāt? Tātad tas ir, jūs zināt, cilvēki uz vietas un pat uzņēmumi, kas no šiem cilvēkiem paļaujas, redz pakalpojumus kopā.

00:11:08 Merija Makkogija: Un, protams, tās ir savstarpēji saistītas, jā. Un tas arī ietekmē darbaspēka trūkumu — tev ir māja, bet, ja tev nav transporta, kas tevi no tās nogādā uz darbu, tā nedarbosies. Es saprotu. Vai tas ir fons Koalīcijai par brīvību palikt, ko jūs uzsākāt šī gada sākumā? Kas motivēja šo iniciatīvu?

00:11:34 Valeria Ronzitti: Integrētā pieeja ir šīs idejas pamatā, labi, kas pārsniedz mūsu pakalpojumus. Tā patiešām ir ekosistēma. Koalīcija ir veids, kā pateikt, ka mēs nekad tur netiksim vieni, un, kad es saku vieni, es, protams, runāju par visdažādākajiem vispārēja interešu pakalpojumiem. Tāpēc Koalīcijas un dibinātāju kodolā ir SGI Europe, bet arī visas centrālās organizācijas, ar kurām mēs sadarbojamies tā sauktajā SGI tīklā: dzelzceļi, pasta pakalpojumi, veselības aprūpe, vietējā un reģionālā pārvalde, izglītība un publiskie izmēģinājumi, un tie visi ir daļa no koalīcijas. Viņi ir tās pamatā.

00:12:17 Mērija Makkoheja: Un jūs iekļaujat arī tos, kas ir 16., 17. un 18. principā, vai ne?

00:12:20 Valeria Ronzitti: Housing Europe pievienojās mums, Eurocities pievienojās, bet mēs ejam tālāk, cenšamies sasniegt privāto sektoru, biznesa sektoru, un konkrētu lomu mums jāuzņemas MVU. Mazā tirdzniecība teritorijā — mēs esam atkarīgi viens no otra. Uzņēmējs, kurš ir vidū, izvēloties, vai viņš var dibināt vai uzturēt uzņēmumu teritorijā, būs atkarīgs no piekļuves infrastruktūrai, un piekļuve infrastruktūrai vien nebūs pietiekama, ja šajā teritorijā nav ekonomiskās varas. Tātad tā ir mūsu vēstījums ar Koalīciju: darīsim to kopā, mēģināsim domāt ārpus rāmjiem. Tas ir ļoti svarīgs vēstījums Briseles burbulim, kur pat no organizācijas viedokļa ir tendence domāt tikai par savu politisko prioritāti. Taču šī kopradīšana ir kaut kas, ko mēs vēlētos arī palielināt kopā ar Koalīciju.

00:13:37 Mērija Makkoheja: Labi, tātad kopradīšana, saskaņotība, saplūšana kopā—vai koalīcijai ir vēl kādi galvenie mērķi?

00:13:46 Valeria Ronzitti: Galvenais mērķis ir tas, ka jo vairāk visi šie dalībnieki apzinās, ka viņiem jādarbojas kopā, jo vairāk mēs panāksim vienotā tirgus pabeigšanu tik Eiropas līmenī, cik vien vēlamies. Tas ir kaut kas, kas pastāv daudz tālāk par tiesībām palikt stratēģijā, ko publicēs Eiropas Komisija, tāpēc tas ir arī ilgtermiņa redzējuma metodoloģisks aspekts, ko vēlamies sasniegt, lai pastiprinātu vēstījumu Eiropas institūcijai, ka dažādiem dalībniekiem jāapvienojas un ka politikas sektorizācija nepalīdz galīgajam mērķim.

00:14:30 Merija Makkoheja: Tātad konkrēti, ja mēs pārlēktu uz priekšu un skatītos uz pārskatītu pieeju pēc 2027. gada, ko jūs vēlētos redzēt? Kādi būtu jūsu panākumu rādītāji šajā koalīcijā?

00:14:46 Valeria Ronzitti: Es domāju, ka ir svarīgi, lai katrs koalīcijas partneris tajā atrastu savu ieradumu. Mums, SGI Europe, skaidri ir politisks galīgais mērķis — izstrādāt rīcības plānu par vispārēji nozīmīgiem pakalpojumiem, kas nodrošina šo saskaņoto pieeju. Bet MVU, piemēram, ja viņi pievienojas — esmu pārliecināts, ka viņi to var sasaistīt ar savu mazo lietu prioritātes programmu. Tātad nav tā, ka mēs atradīsim kaut ko vienlīdzīgu visiem, bet ir vienāds kopīgs saucējs — vienotajam tirgum nevajadzētu atstāt nevienu novārtā.

00:15:24 Mērija Makkoheja: Protams. Un kāpēc, jūsuprāt—izņemot dažus iemeslus, ko jūs minējāt, ņemot vērā šo dažādo spēlētāju un aktieru vajadzības—kāpēc, jūsuprāt, pats koncepts gūst tik lielu popularitāti visā Eiropā?

00:15:41 Valeria Ronzitti: Es domāju, ka tas iegūst popularitāti, jo tas ir jēdziens, kas uzrunā cilvēkus. Un tā, es teiktu, ir intuīcija, kāda bija Lettai. Mēs jau daudzus gadus esam teikuši brīvību palikt mūsu organizācijā, bet mēs to neesam teikuši šādi. Tātad viņš atrada pareizo veidu, kā sasniegt cilvēkus. Tas uzrunā cilvēkus, kuri bieži redz Eiropu kā kaut ko tālu, nevis sev. Un ir lietas, šie jēdzieni, kas saka, skatieties, vienotajam tirgum ir četras brīvības — pārvietošanās brīvība ir skaidra. Bet, ja tu izvēlies palikt tur, kur esi, tas ir labi. Droši vien tas ir labi. Eiropa ir arī tev. Un tas pats attiecas uz uzņēmumiem — domājiet, ka problēma ir ar pārāk daudziem uzņēmumiem, kas pārvācas, jo Eiropā vairs neatrod apstākļus plaukt. Tātad tas ir kaut kas, kas uzrunāja gan cilvēkus, gan uzņēmumus dažādu iemeslu dēļ, bet tas ir arī veids, kā tos apvienot.

00:16:52 Mērija Makkoheja: Un, kā jūs sakāt, tas atgriežas pie līguma absolūtā pamata, jūs zināt, dibināšanas līguma, kas runā par dzīves apstākļu paaugstināšanos uz augšu, bet visiem, ne tikai tiem, kas gūst labumu no brīvas kustības šobrīd. Tātad tas runā ar indivīdu tādā veidā, kā, iespējams, citi jēdzieni līdz šim nav spējuši.

00:17:16 Valeria Ronzitti: Un es to uzskatu par ļoti svarīgu pašreizējā ģeopolitiskajā kontekstā. Ir svarīgi, lai šis jēdziens liktu visiem just, ka Eiropa ir tev blakus.

00:17:33 Mērija Makkoheja: Vai jūs domājat, ka atsaucaties uz politiskajiem notikumiem dažādās dalībvalstīs par pilsoņu izslēgšanu un izolāciju dažādās teritorijās?

00:17:41 Valeria Ronzitti: Patiesībā ir arī ļoti spēcīgs demokrātisks aspekts. Tātad, lai saglabātu kādu saliedētības līmeni, jā, šajā jomā ir absolūti nepieciešams panākt progresu.

00:17:51 Mērija Makkohija: Kad runā par brīvību palikt un tas ir ļoti labs jēdziens, ko ieviesa Enriko Leta, un Komisija arvien biežāk atsaucas uz tiesībām palikt, vai tev ir atšķirība starp šiem diviem? Un kāpēc viens būtu pārāks par otru?

00:18:08 Valeria Ronzitti: Mēs SGI un visi mūsu partneri arī vēlamies pieturēties pie brīvības, jo, manuprāt, komunikācijas ziņā tas ir labākais veids, kā pateikt, ka tā papildina citu brīvību: brīvību palikt, un tad ir piektā brīvība. Tātad mums vārds brīvība ir tas, kas darbojas labāk. Ir arī elements, kas ļoti saistīts ar mūsu darba devēju dabu. Daži no mūsu biedriem — un esmu ļoti atklāts ar jums — sākotnēji bija nobažījušies, ka mēs veidojam pretēju mobilitātes koncepciju, kas dažās teritorijās ir absolūti būtiska. Mums ir teritorijas, kur starp vienu pilsētu centru un otru ir patiešām tāls attālums, jūdzes, kilometri, un tur īpaši SGI sniedzējiem ir jābūt spējai, elastīgai, lai palielinātu darbinieku mobilitāti tur, kur viņi visvairāk nepieciešami. Tātad brīvības elements ir svarīgs arī mums kā darba devējiem.

00:19:27 Valeria Ronzitti: Tomēr man jāsaka, ka mani diezgan nomierina tas, ka, ja paskatās uz pašu iniciatīvu saturu, kas ir procesā—un mēs varam to sajust no aicinājuma sniegt pierādījumus par tiesībām palikt politikā—es domāju, ka Komisija iet tajā pašā virzienā. Tāpēc jau pašā sākumā mūs satrauca, ka šī formulējuma atšķirība novedīs pie pieejas diferenciācijas, bet, godīgi sakot, līdz šim mēs to neredzējām. Un kas ir labi, ir tas, ka Eiropas Komisija šobrīd ļoti cenšas uzklausīt dalībniekus no vietas. Piemēram, nākamajā otrdienā es piedalīšos īstenošanas dialogā, ko par šo jautājumu organizēs viceprezidents Fitto. Mums bija iespēja rīkot vietējas sarunas arī ar Reģionu komiteju. Tātad, manuprāt, šobrīd ir pietiekami daudz pieejas no apakšas uz augšu, lai nodrošinātu, ka šī formulējuma maiņa nepārtaps par pieejas maiņu.

00:20:47 Mērija Makkoheja: Bet vai jūs domājat—tā kā jūs iepriekš minējāt, ka šī brīvības palikt koncepcija ir laba arī no komunikācijas viedokļa, ka cilvēkiem ir skaidrs, ko tā nozīmē—vai jūs domājat, ka pastāv risks, ka, izmantojot divas paralēlas terminoloģijas, rodas problēma, ka mēs atšķaidām vēstījumu?

00:21:07 Valeria Ronzitti: Godīgi sakot, es domāju, ka es būtu vēlējusies, lai mēs visi pieturētos pie brīvības, bet tagad mēģināsim cauri saturam, hmm, lai tas saplūstu. Labi, labi.

00:21:18 Mērija Makkoheja: Un, kad jūs runājat par brīvību palikt kā jēdzienu, es zinu, ka jūsu nesenajos darbos jūs runājat par to ne tikai kā par sociālu mērķi. Jūs par to runājāt agrāk, bet arī par to, kā tas var būt saistīts ar konkurētspējas dienaskārtību. Vai varat pastāstīt par to nedaudz vairāk? Jo skaidri redzams, ka tā ir galvenā prioritāte, kas mums šobrīd jāspēlē – censties padarīt Eiropas Savienību par svarīgu, konkurētspējīgu spēku pasaulē. Kā jūs redzat teritoriālās kohēzijas dienestu ietekmi uz šo konkurētspējas prioritāti?

00:21:58 Valeria Ronzitti: Tas patiešām ir ļoti būtisks punkts. Bez saiknes ar konkurētspēju mēs šobrīd nebūtu Eiropas dienaskārtībā. Tāpēc mums ir ļoti svarīgi atcerēties šo saikni. Atgriežoties pie iepriekš minētā piemēra, fakts, ka uzņēmums nevar nostiprināties teritorijā, ja tam nav infrastruktūras, kas nepieciešama izaugsmei. Mēs nodrošinām šo infrastruktūru; mēs esam konkurētspējas veicinātāji. Tas ir visvienkāršākais veids, kā interpretēt, manuprāt, kaut ko, ko visi redz: jebkuram uzņēmumam ir nepieciešama enerģijas nodrošināšana, digitālā piekļuve, bet arī mājokļi, veselības aprūpe, skola saviem darbiniekiem.

00:22:51 Valeria Ronzitti: Tātad šī ir vieglākā daļa. Kas no pirmā acu uzmetiena ir mazāk acīmredzams — un tas ir mūsu stratēģijas otrais balsts — ir tas, ka mūsu pakalpojumi paši ir konkurētspējas dalībnieki. Tie nav tikai citu atbalstītāji, tāpēc ir abu kombinācija. Daudziem mūsu biedriem ir jādarbojas tirgū, tāpēc viņi paši ir galvenie konkurētspējas dalībnieki.

00:23:22 Valeria Ronzitti: Un tas viss, manuprāt, atkal ir saistīts ar to, ka Letta prezentēja—ja atceraties biznesa samita matricu, kas tolaik bija Viens Eiropa, Viens tirgus darba kārtības pamats—un tur viņš izvirzīja brīvību palikt kā vienu no galvenajiem vienotā tirgus atbalstītājiem. Diemžēl šobrīd tas ir vienīgais matricas punkts, ko Eiropas Komisija nav atzinusi kā tādu. Tātad tā ir mūsu cīņa, ka tā ir jāatzīst.

00:24:03 Valeria Ronzitti: Vai Komisija strādā pie stratēģijas? Jā, protams, bet tas nav obligāti saistīts ar vienoto tirgu kā tādu. Tiesību palikt stratēģija tika izstrādāta jau ilgi pirms idejas un mandāta izstrādāt Tiesību palikt stratēģiju pirms tika izveidota Viena Eiropa, Viens tirgus . Un pagaidām — cik zināms, stratēģija vēl nav publicēta — ir ļoti spēcīgs, varbūt pat pārāk spēcīgs teritoriāls aspekts. Mums tas ir ļoti svarīgi, bet svarīgi, lai teritoriālais aspekts nebūtu vienīgais aspekts. Vienotā tirgus konkurētspējas aspekts ir jāiekļauj vienādojumā, un tas attiecas arī uz to, cik svarīgi ir padarīt šo koalīciju dzīvu arī pēc Tiesību palikt publicēšanas.

00:25:02 Mērija Makkoheja: Tātad tas ir vēl viens no jūsu mērķiem šajā koalīcijā: nodrošināt, ka konkurētspējas dimensija – brīvība palikt – netiek ignorēta un netiek virzīta tikai uz skaidri sociālu mērķi. Labi, runājot par to, par ko jūs runājat – pakalpojumi šajos reģionos, kurus jūs uzskatāt par vissvarīgākajiem? Jūs minējāt plašu to klāstu, un es zinu, ka tie visi ir savstarpēji saistīti. Bet vai jūs teiktu, ka ir īpaši reģionāli vai citi izaicinājumi, kur šie pakalpojumi ir absolūti izšķiroši, lai nodrošinātu šo brīvību palikt?

00:25:43 Valeria Ronzitti: Svarīgākais pakalpojums ir tas, kas trūkst konkrētā teritorijā, kas atšķiras dažādās teritorijās, labi? Un tieši šeit nāk mana patiesā atzinība fonda darbam ar Brīvības palikt indeksu, jo jūs patiešām spējāt parādīt, ka nav viena risinājuma. Un tas ir arī veids, kā parādīt, ka brīvība palikt nevar būt centrāla politika, jo katrai teritorijai var būt atšķirīga atbilde, protams, atkarībā no trūkstošā pakalpojuma.

00:26:23 Valeria Ronzitti: Šis mums ir ļoti svarīgs rīks, ko mēs jau izmantojam savā darbā un ko izmantosim vēl vairāk, jo tas patiešām atbalstīs mūsu domu, ka nevar būt fragmentāra pieeja. Tātad pieejai jābūt pielāgotai, jo viens risinājums neder visiem.

00:26:48 Valeria Ronzitti: Nesen es biju vietējā dialogā kopā ar Reģionu komiteju Isola d'Elba, salā, un pirmais bija savienojums ar kontinentu — vai nu ar prāmi, vai ar lidmašīnu visa gada garumā. Bez šīs saiknes nekas nenotiek. Citās teritorijās — un tas ir lauku, attālu apvidu piemērs — citās teritorijās var būt pretēja problēma. Jo vēl viena svarīga lieta ir tā, ka brīvība palikt nav tikai lauku apvidos, tā attiecas arī uz pilsētām. Tātad ir pilsētas, kurām ir pretēja problēma nekā lauku apvidos: ir sastrēgumi, mājokļu piedāvājums nespēj turēt līdzi. Tātad patiesībā tas ir piemērs, ka katrai teritorijai ir atšķirīga atbilde.

00:27:39 Mērija Makkoheja: Un, runājot par demogrāfiskajiem izaicinājumiem, kur, jūsuprāt, tie ir visproblemātiskākie? Vai ir kādi īpaši demogrāfiski izaicinājumi, ko redzat, skatoties uz brīvību palikt?

00:27:52 Valeria Ronzitti: Tātad atkal atbilde atšķiras atkarībā no tā, kur jūs vēršat radaru. Lauku apvidos galvenā rūpe ir smadzeņu aizplūšana un iedzīvotāju skaita samazināšanās, kamēr pilsētās ir pretēja problēma: pārāk liela koncentrācija, tāpēc nav pakalpojumu — mājokļa, bērnu aprūpes, pieejamu pakalpojumu — pārāk daudziem cilvēkiem, kas pārslogo teritoriju.

00:28:25 Mary McCaughey: Tātad, runājot, arvien vairāk redzama visu šo politikas jomu savstarpējā atkarība, kas bez savstarpējām sarunām nespēs radīt tādu ietekmi, kādu jūs meklējat. Eurofound, kā jūs zināt, kā jūs to minējāt agrāk, mēs esam viena no ES trīspusējām aģentūrām. Jūs pārstāvat darba devēju organizācijas, kad runājam par SGI. Protams, mēs sadarbojamies arī ar arodbiedrībām, darbinieku pārstāvjiem un, protams, arī ar valdībām. Bet no jūsu skatpunkta jūs esat daļa no šī sociālā partnera pieejas. Cik svarīgi, jūsuprāt, ir šajā kontekstā, lai panāktu brīvības palikt kustību, ja tā var teikt?

00:29:10 Valeria Ronzitti: Sociālais dialogs mums ir galvenais pārvaldības instruments jebkurā fenomenā. Protams, visi domā darba tirgus perspektīvā, bet mēs varam domāt arī par pakalpojumu sniegšanu. Ja mums jāveic pārstrukturēšana, jāizvērtē, kā pakalpojums tiek sniegts, lai tiktu galā ar demogrāfisko novecošanos vai iedzīvotāju skaita samazināšanos utt., tas vienmēr ir galvenais ieguvums, ja varam to darīt, paredzot šīs pārmaiņas kopā ar pārvaldāmo darbaspēku, tāpēc tas ir abpusēji izdevīgs risinājums.

00:29:55 Merija Makkoheja: Vai jau ir bijusi nozīmīga diskusija par šo tēmu starp jums un darbinieku pārstāvjiem?

00:30:00 Valeria Ronzitti: Vēl ne konkrēti par brīvības palikt koncepciju. Mēs esam sarunās ar ETUC par šo jautājumu, bet tas ir kaut kas, ko vēlamies attīstīt tālāk ne tikai Eiropas līmenī, bet īpaši arī ar mūsu attiecīgajiem biedriem vietējā līmenī.

00:30:19 Mērija Makkoheja: Vai jūs varētu sagaidīt, ka viņi pievienosies koalīcijai?

00:30:23 Valeria Ronzitti: Mēs viņus gaidām. Redzēsim, cerēsim, jo es domāju, ka arodbiedrības ir tikpat svarīga šīs vienādojuma daļa.

00:30:36 Mērija Makkoheja: Es domāju, ka mēs varētu šo jautājumu izskatīt sīkāk un apskatīt ļoti daudz dažādu ceļu, kas mums būtu ļoti interesanti, lai padziļināti izpētītu šo jautājumu. Bet es vēlētos šeit noslēgt ar trim vispārīgām idejām, kas būtu, ja jūs varētu uzrunāt Komisijas stratēģijas pildspalvu turētājus vai politikas veidotājus, kuri skaidri var ietekmēt šo jomu. Ja jums būtu iespēja pavadīt 5 minūtes liftā ar viņiem, kādas būtu trīs galvenās lietas, ko jūs viņiem piedāvātu?

00:31:17 Valeria Ronzitti: Es teikšu, ka atslēgvārds, ko es viņiem teikšu, ir saskaņotība. Un šī saskaņotība jāpanāk caur trim galvenajiem virzieniem: investīcijām, cilvēkiem un politiku.

00:31:29 Valeria Ronzitti: Investīcijas, jo šeit, manuprāt, visi mūsu biedri atradīsies. Ir milzīga investīciju plaisa vispārējās intereses pakalpojumos. Pārāk ilgu laiku ieguldījumi SGI tika uzskatīti par izmaksām, nevis investīciju, un tas mūs ir novedis līdz šim daudzās teritorijās, kur patiešām trūkst infrastruktūras, kas — un tas ir ļoti svarīgi — ne tikai jābūvē, bet arī jāuztur ilgtermiņā.

00:32:08 Valeria Ronzitti: Cilvēki ir cieši saistīti arī ar investīcijām. Kad runāju par cilvēkiem, tie ir darbinieki, kurus mums jāpieņem darbā, lai vadītu mūsu pakalpojumus, tāpēc viņiem jāfokusējas uz prasmēm — pārkvalificēšanu, prasmju pilnveidošanu, noturēšanu — bet arī jāpieņem liela jauna jauniešu paaudze. Ir problēma ar pievilcību strādāt mūsu pakalpojumos, tāpēc cilvēki ir arī galvenais faktors.

00:32:41 Valeria Ronzitti: Un tad likumdošanas saskaņotība. Protams, mēs varam apvienot visus šos elementus — cilvēkus un investīcijas, bet, ja likumdošana, ja Eiropas likumdošana neizveido sistēmu, kas atvieglo mūsu biedru dzīvi, kas ļauj paplašināt un pārvaldīt infrastruktūru, tad ir ļoti grūti to īstenot.

00:35:16 Mērija Makkoheja: Runājot par nākamajiem soļiem, kas jums ir koalīcijā līdz brīdim, kad Komisija plāno publicēt savu stratēģiju? Vai tas būs nākamā gada sākumā, 2027. gadā, ja nemaldos?

00:35:26 Valeria Ronzitti: Jā, mēs joprojām esam posmā, kad cenšamies palielināt koalīciju. Mēs vēlamies pulcēt pēc iespējas vairāk dalībnieku pie galda. Ir daži, manuprāt, trūkstoši—divi ļoti svarīgi, un tas arī ir aicinājums: MVU un arodbiedrības. Tomēr mēs sev uzstādījām sava veida termiņu, jo, ziniet, koalīcija patiešām aug un ir daudz dalībnieku, kas vēlas sākt kustību.

00:36:00 Valeria Ronzitti: Līdz decembrim mēs esam izaugsmes fāzē, un kopā ar viņiem gatavosim nākamo soli, kas nozīmē, ka vēlamies to uzskatīt par pašsaprotamu — un es domāju, ka visi dalībnieki, kas pievienojās, jau jūt, ka Tiesību palikt stratēģijas publicēšana nav stāsta beigas. Tātad mērķis ir kopā sagatavot šo spēcīgo vēstījumu, ko nodot pirms publicēšanas, bet jau iepriekš sagatavot nākamo soli, lai padarītu to par plašāku vienotā tirgus projektu.

00:37:41 Mērija Makkoheja: Labi. Nu, liels paldies, Valērija, par tavu ieguldījumu šajā Eurofound Talks epizodē par brīvību palikt. Tas ir bijis patiešām aizraujoši. Es domāju, ka tagad es apzinos vairāk nekā iepriekš par visu šo dažādo jomu savstarpējo saistību un atkarību, ko tu minēji. Ne mazāk svarīgi ir paši pakalpojumi, bet arī saikne ar lauku/pilsētu šķelšanos, konverģenci, darbaspēka trūkumu, konkurētspēju, kā tu minēji.

00:38:13 Mērija Makkoheja: Skaidrs, ka Eurofound šajās jomās ir daudz darba, ne mazāk svarīgi, ka tas skar migrāciju un mobilitāti, kas ir vēl viena joma, par kuru šodien nerunājām, bet arī piekļuvi veselības aprūpes kvalitātes pakalpojumiem šajā ziņā. Un šeit es, iespējams, vienkārši vēlētos palielināt mūsu auditorijas izpratni par gaidāmajiem rezultātiem, kas tiks publicēti mūsu jaunākajā Eiropas dzīves kvalitātes aptaujā, kas būs pieejama nākamgad un ļaus mums iegūt ieskatu—nu, pat vairāk nekā tikai momentuzņēmumu—par to, kas patiesībā notiek šajās jomās un kādas ir pieejamības un kvalitātes problēmas tajās jomās, kuras jūs minējāt.

00:39:57 Merija Makkoheja: Tātad es vēlētos noslēgt, pateicoties tev, Valērijai, ka šodien pievienojies mums.

00:40:03 Valeria Ronzitti: Paldies. Liels paldies.

00:40:04 Mary McCaughey: Un lai atgādinātu jums, mūsu auditorijai, mūsu klausītājiem, ka visu informāciju, ko šodien apspriedām, varat atrast mūsu mājaslapā. Jūs to varat atrast mūsu tēmu lapās — vienkārši meklējiet. Tāpat jūs varat lejupielādēt iepriekšējos podkāstus, ko esam veidojuši par mājokļiem, konkurētspēju, darbaspēka trūkumu un daudziem citiem jautājumiem, ko šodien esam aktualizējuši. Jūs varat abonēt mūsu jaunumu vēstuli un, protams, sekot mums, Eurofound, sociālajos tīklos, lai uzzinātu vairāk par visiem mūsu jaunākajiem pētījumiem par dzīves un darba apstākļiem visā Eiropā. Tāpēc vēlreiz paldies, ka klausījāties, un līdz nākamajai reizei, kad Eurofound ar jums runās!

00:41:45 Mērija Makkoheja: Labi darbi, kvalitatīvi darbi. Mums vēl ir tik daudz darāmā sieviešu tiesību labā. Lai vecāki varētu strādāt, ir nepieciešama laba bērnu aprūpe. Mēs nepanāksim veiksmīgu atveseļošanos, ja atstāsim sociālās tiesības [aiz muguras]. Pārveidojam savu būvniecības un dzīves veidu. Dari to pareizi!