Je duševné zdravie Európy stále v kríze?

Mary McCaughey (00:00:24:22 - 00:01:03:16): Dobré ráno a vitajte v tomto vydaní #EurofoundTalks. Dnes nadácia Eurofound hovorí o duševnom zdraví. V posledných desaťročiach sa o nej stalo pravidelnou témou diskusií, ale možno nie je prekvapením, že v dnešnom svete s rôznymi problémami, ktoré sa vyskytujú na globálnej, aj na národnej a európskej úrovni, veci nie sú pre mnohých našich občanov dobré.

Mary McCaughey (00:01:03:18 - 00:01:57:06): Od pandémie COVID-19 sme zaznamenali nárast problémov s duševným zdravím. Došlo k nárastu úzkosti a depresie. Ustálilo sa, ale zdá sa, že zlé duševné zdravie sa dnes stalo všadeprítomnou súčasťou našej spoločnosti. Aby som preskúmal túto tému, pripojil sa ku mne senior výskumný manažér Hans Dubois. Hans sa k nám už predtým pripojil v iných otázkach, v neposlednom rade v otázke bývania, o ktorých možno bude môcť povedať: "Má to nejaký vplyv a príspevok k otázke duševného zdravia v celej Európe?" A pozrieme sa na obraz v Európskej únii a možno sa pozrieme na niektoré riešenia, ktoré by sme mohli použiť. Takže Hans, je to pre nás dnes veľmi ťažká téma, ale je to téma, ktorú musíme preskúmať.

Mary McCaughey (00:01:57:07 - 00:02:18:03): Takže ste veľmi vítaní. V skutočnosti sme zažili takú krízu, o ktorej si myslíme, že sme z hľadiska štatistík duševného zdravia. Má dramatický vplyv na ľudské životy, ale aj z hľadiska nákladov. Duševné zdravie možno určite považovať za krízu. Pozreli sme sa však na celý rad údajov.

Hans Dubois (00:02:18:09 - 00:02:41:09): Porovnali ste situáciu pred pandémiou a po nej. Počas pandémie sme nezistili dramatický nárast. Áno, jednoznačne došlo k nárastu počtu ľudí so zlým duševným zdravím, čo zdôrazňuje, aký dôležitý je kontext, pretože v dôsledku okolností pandémie očividne došlo k náhlemu nárastu problémov s duševným zdravím.

Mary McCaugheyová (00:02:41:12 - 00:03:13:04): Takže hovoríte, že od COVIDu sme, samozrejme, videli nárast počas COVID, ale nevidíme prudký nárast tak, ako by sme si mysleli z toho, čo počujeme v médiách. Je to tak?

Hans Dubois (00:03:13:06 - 00:03:36:22): Áno, naše údaje naznačujú, že po pandémii sa úroveň duševného zdravia rýchlo opäť vyrovnala. Dobre, ale stále je to veľmi bežné spôsobom, akým to možno nebolo pred pandémiou COVID. A vidíme to v konkrétnych oblastiach. Môžete mi naznačiť, o aké oblasti ide? Myslím tým, že ste predtým hovorili o niektorých svojich kľúčových zisteniach z tejto správy o starších mužoch a mladších ženách. Sú to skupiny, ktoré sú najviac postihnuté?

Mary McCaughey (00:03:36:22 - 00:03:57:01): Sú mladší ľudia postihnutí viac ako starší ľudia? Môžete nám poskytnúť široký obraz o tom, na čo sa pozeráme z hľadiska rôznych skupín?

Hans Dubois (00:03:57:01 - 00:04:22:21): Áno, určite, a poukazujete na správne skupiny. Aj keď sa zdá, že celkovo má podobnú úroveň duševného zdravia ako v súčasnosti pred pandémiou, zaznamenali ste jasný nárast napríklad medzi mladými dievčatami a mladšími ženami a tiež medzi staršími mužmi. A vieme, prečo je to tak, Hans? Napríklad pre mladé dievčatá môže existovať súvislosť so zvýšeným používaním sociálnych médií. A medzi najstaršími mužmi môže byť vzťah so zvýšenou osamelosťou v tejto skupine.

Mary McCaughey (00:04:22:24 - 00:04:44:23): A keď hovoríte o používaní sociálnych médií, pretože v skutočnosti je to často predvolené vysvetlenie pre mladšie ženy. Chápeme to však tak, že mladí muži sú rovnako aktívni na sociálnych sieťach. S čím to teda súvisí? Je to o neistote týkajúcej sa vášho tela, vášho vzhľadu, vášho výkonu, vašej kariéry?

Hans Dubois (00:04:44:23 - 00:05:12:12):Čo je to najmä pre ženy? Vieme to? áno. Čerpáme teda z údajov, ktoré sa zaoberajú problematickým používaním sociálnych médií. A medzi dievčatami vo veku 11 rokov, teda veľmi mladými, došlo k veľkému nárastu. Áno, naozaj. U chlapcov je väčší podiel problematického hrania, ktoré prichádza aj s problémami duševného zdravia.

Hans Dubois (00:05:12:14 - 00:05:56:21): Používanie sociálnych médií ako také však nie vždy vedie k problémom s duševným zdravím. Nie je to vždy negatívne. Existuje však skupina, pre ktorú je to problematické, a to sú v tomto prípade najmä mladé dievčatá. áno. A tieto dievčatá, ako ste už hovorili, majú vyššiu úroveň hlásenia, takže keď sa cítia úzkostlivo alebo depresívne alebo do určitej miery trpia problémami s duševným zdravím, nahlásia to, alebo sa zvýši ich hlásenie. Vo všeobecnosti sa zdá, že pandémia trochu znížila stigmu duševného zdravia. Ľudia o tom častejšie hovoria, najmä mladšie generácie, a pravdepodobne aj vyhľadajú pomoc. A to je určite aj spôsob pandémie. Táto zvýšená pozornosť duševnému zdraviu je určite jedným z dôvodov. Takže v skutočnosti je tu pozitívny aspekt, ktorý možno nie je taký jasný, keď sa pozrieme na štatistiky z hľadiska nárastu. Môže sa však stať, že existuje aj všeobecné väčšie povedomie o potrebe podávať správy.

Hans Dubois (00:05:56:21 - 00:06:21:19): Absolútne. Stále však existuje veľa stigmy a diskriminácie ľudí so zlým duševným zdravím, a to je potrebné riešiť, pretože to je veľká prekážka pri riešení ich situácie. A Hans, hovor mi o starších mužoch, pretože by sme opäť mali príbeh o starších mužoch, ktorí možno trpia väčším stupňom osamelosti. Bol by to nejaký prvok problémov s duševným zdravím, ktorým čelia?

Hans Dubois (00:06:21:21 - 00:06:48:16): Áno. Takže je tu problém. Na jednej strane máme údaje, ktoré sa týkajú využívania služieb. A keď vidíte nárast určitého používania liečby depresie, môže to znamenať dve veci: že ľudia majú v skutočnosti viac depresií, ale môže to byť spôsobené aj tým, že ľudia rýchlejšie vyhľadajú starostlivosť. A môže to byť kvôli lepšiemu prístupu a zníženiu stigmy atď.

Hans Dubois (00:06:48:18 - 00:07:13:11): Takže nemôžete skutočne vedieť, či je to kvôli zvýšenej prevalencii zlého duševného zdravia. Keď sa pozriete na údaje z prieskumu, existujú aj všetky druhy predsudkov. Ľudia môžu byť viac naklonení podávaniu správ, ako sme práve hovorili. U starších ľudí je osamelosť osobitným problémom starších ľudí, v horšom duševnom zdraví vo všeobecnosti, v prieskumoch veľmi často nie sú najstaršie vekové skupiny dobre zastúpené, takže vylučujú ľudí, ktorí sú v domovoch dôchodcov.

Hans Dubois (00:07:13:11 - 00:07:45:27): Vylučujú skupiny starších ľudí. Nemusí byť také ľahké zahrnúť to do prieskumov. A keď sa pozriete na jeden z mála prieskumov, ktorý zahŕňa ľudí starších ako 50 rokov, veľmi dobre, to je SHARE, potom vidíte, že ľudia, muži aj ženy nad 80 rokov sú oveľa pravdepodobnejšie vystavení riziku depresie. V poriadku. Ako mladšie skupiny v tejto vekovej skupine.

Hans Dubois (00:07:45:27 - 00:08:14:07): Takže najstarší ľudia nad 80 rokov sú oveľa pravdepodobnejšie ohrození zlým duševným zdravím. Takže všeobecnejšie. Potom o osamelosti: pozreli sme sa teda na to, či je pravdepodobnejšie, že slobodné domácnosti budú vystavené zlému duševnému zdraviu. Mimochodom, to platí hlavne aj pre osamelých rodičov. Mnohé z týchto slobodných domácností sú napríklad s väčšou pravdepodobnosťou ohrozené depresiou.

Hans Dubois (00:08:14:10 - 00:08:41:14): Je to však len prípad, ak nemajú dôverníkov. Takže jedna domácnosť, ktorá je skutočne denne v kontakte s inými ľuďmi, je aktívna, nie je až tak ohrozená zlým duševným zdravím. Takže by som nezovšeobecňoval alebo stereotypizoval ľudí žijúcich osamote. Vo viacerých krajinách a celkovo v EÚ však môžete vidieť, že najmä najstaršia skupina mužov, a najmä vo vidieckych oblastiach, je častejšie ohrozená zlým duševným zdravím.

Mary McCaughey (00:08:41:14 - 00:09:15:27): Dobre. A povedzte mi, čo sa týka trendov, čo sme videli, pretože ste tam hovorili o COVID, ale napríklad za posledné desaťročie, aké trendy sme videli? Čo by ste mi mohli povedať o nárastoch alebo stagnácii alebo poklesoch?

Hans Dubois (00:09:15:29 - 00:09:41:10): Myslím si, že je dôležité vidieť skupiny, ktoré sú najviac ohrozené zlým duševným zdravím. Aby som odpovedal na vašu otázku, a to zahŕňa skupinu pracovníkov, čo sú tí, ktorí pracujú v zdravotníctve a sociálnej práci. To je veľká skupina. A 1 z 5 zamestnaných žien v skutočnosti pracuje v tomto sektore. To je zdravotná starostlivosť, to je dlhodobá starostlivosť, to je starostlivosť o deti. Teraz sú obzvlášť ohrození zlým duševným zdravím.

Hans Dubois (00:09:41:17 - 00:10:09:16): 1 zo 4 z nich uvádza, že sa po pracovnom dni cíti emocionálne vyčerpaný. Teraz je napríklad vysoké aj vzdelanie, kde to uvádza pätina pracovníkov. Takže toto je sektor, ktorý je najviac ohrozený zlým duševným zdravím. Za posledné desaťročia sa ohromne rozrástla. V poriadku. O jednu tretinu a sú to väčšinou ženy, ktoré pracujú v tomto sektore. Takže to je napríklad jasný trend, ktorý sa zvýšil medzi určitou ohrozenou skupinou.

Mary McCaughey (00:10:09:18 - 00:10:35:13): Ale vyberáte aj tých, ktorí nemajú prácu, ktorí sú nezamestnaní? A predpokladali by ste, že faktorom bude aj nezamestnanosť?

Hans Dubois (00:10:35:15 - 00:11:01:25): Absolútne. Takže zameraním sa na pracovníkov riskujete, že ignorujete, že ľudia, ktorí sú nezamestnaní, sú v skutočnosti vystavení najväčšiemu riziku zlého duševného zdravia. A pri porovnávaní údajov v priebehu času prichádza problém, pretože sa nachádzame v období relatívne nízkej nezamestnanosti.

Hans Dubois (00:11:01:25 - 00:11:28:04): Takže veci môžu vyzerať lepšie, ako by vyzerali. Takže sme na podobnej úrovni nezamestnanosti ako v dávnejšej minulosti. Takže to je kľúčové. A vidíte, že je to veľmi zaujímavé medzi ľuďmi so zdravotným postihnutím. Osoby so zdravotným postihnutím sú častejšie ohrozené zlým duševným zdravím, ale nie preto, že majú zdravotné postihnutie, ale preto, že čelia všetkým týmto prekážkam a diskriminácii v spoločnosti.

Mary McCaughey (00:11:28:04 - 00:11:51:07): A jeden z nich nie je zamestnaný. Takže ak sa pozriete na ľudí so zdravotným postihnutím v zamestnaní, ich miera je nižšia. Ale podobne, ako ste hovorili o starších ľuďoch, ich nedostatok angažovanosti je to, čo určuje ich duševné zdravie, a nie vek ako taký. A to isté platí aj o zdravotnom postihnutí. Je to nedostatok prístupu alebo schopnosti zúčastniť sa alebo sa zapojiť.

Hans Dubois (00:11:51:07 - 00:12:27:27):A táto angažovanosť často pochádza z práce. Myslím si však, že ako dôchodca je dôležité pozrieť sa napríklad na angažovanosť nad rámec samotného zamestnania pre starších ľudí. A pokiaľ ide o krajiny, máme podobné miery v celej Európskej únii a vlastne v Nórsku, alebo vidíme vrecká rôznych krajín, ktoré majú vyššie sadzby? Samozrejme, vždy je zložité porovnávať krajiny, keď sa pozriete na údaje z prieskumov, aká je pravdepodobnosť, že ľudia budú hlásiť zlé duševné zdravie, napríklad je tu aj veľa spoločenského kontextu, kultúrneho kontextu s ohľadom na toto všetko.

Hans Dubois (00:12:27:27 - 00:12:58:11): Áno, stigma sa v jednotlivých krajinách líši. Ak sa však pozriete na veľmi jasný a výrazný rizikový faktor, súvisí s nezamestnanosťou, ale nie sám. Má nižšie sociálno-ekonomické postavenie. Môže to byť vzdelanie, to môže byť príjem. Potom je oveľa pravdepodobnejšie, že vám hrozí zlé duševné zdravie. A táto situácia, ťažkosti s vyžitím atď., je v niektorých krajinách Európy oveľa bežnejšia. Takže v týchto krajinách máte tendenciu vidieť aj zlé duševné zdravie.

Mary McCaughey (00:12:58:11 - 00:13:21:21):Takže vyžiť s peniazmi, je tu súvislosť so zlým duševným zdravím. Áno. Alebo neschopnosť vyjsť s peniazmi. Preto sa pozrieme na krajiny, ktoré majú osobitné ťažkosti, možno vyššiu mieru nezamestnanosti, ekonomické problémy. A môžeme očakávať vyššiu mieru hlásenia o duševnom zdraví. Myslím tým, že jednou z otázok, ktoré ste nastolili v správe a ktorú považujem za obzvlášť znepokojujúcu, je otázka samovrážd. A hoci ste predtým povedali, že neexistuje taký nárast, aký možno ľudia vnímajú v problémoch duševného zdravia, pokiaľ ide o hlásenie a pokiaľ ide o prístup ľudí, samovražda je veľmi ostrým ukazovateľom a tu ste videli, že existujú obavy z rastúcej úrovne samovrážd.

Mary McCaughey (00:13:21:23 - 00:13:56:13):A tu, najmä mladí ľudia, som to čítala od tých v skupine od 15 do 29 rokov. Je to hlavná príčina smrti tejto skupiny. Nuž, čo sa tu deje, Hans?

Hans Dubois (00:13:56:15 - 00:14:25:18): Myslím, že keď hovoríme o samovraždách, prvá vec, ktorú treba uznať, je, že od 80. rokov došlo k dramatickému poklesu samovrážd a pokles bol veľmi, veľmi veľký. Vysvetlením tohto poklesu môže byť to, že vo všeobecnosti sa zlepšili životné podmienky v EÚ a najmä v krajinách, kde bol pokles najväčší v postkomunistických krajinách, ale aj lepšia starostlivosť o ľudí s problémami duševného zdravia, ale aj lepšia zdravotná starostlivosť. Takže menej pokusov o samovraždu vedúcich k smrti. Takže došlo k neuveriteľne veľkému poklesu samovrážd.

Hans Dubois (00:14:25:20 - 00:14:52:20): V Európskej únii to bol naozaj úspech. Počas akého obdobia? Od 1980. rokov až do konca tohto storočia. Takže len od posledných niekoľkých rokov došlo k stabilizácii na týchto oveľa nižších úrovniach. A v posledných rokoch došlo k malému nárastu a nárast bol najväčší podľa najnovších dostupných údajov.

Hans Dubois (00:14:52:20 - 00:15:18:12): A to od roku 2021 do roku 2022. Skutočne však došlo k malému nárastu. A z novších národných údajov vidíme, že sa nezdá, že by to išlo opačným smerom, ale zdá sa, že ide len o ďalšie malé nárasty. A keď sa povie malý, sú malé v porovnaní s veľkým poklesom, ku ktorému došlo. Ale stále sú o ľudských životoch.

Mary McCaughey (00:15:18:12 - 00:15:43:16): A keď hovoríte o posledných niekoľkých rokoch, môžeme presne určiť, kedy by sme boli svedkami takejto stagnácie poklesu počtu samovrážd a teraz malého prírastku? Kde sa to začalo?

Hans Dubois (00:15:43:18 - 00:16:11:04): Áno, bolo to pred pandémiou COVID. Nebolo to viac-menej od roku 2017. A teraz došlo k jednoznačne väčšiemu nárastu s nedávnymi údajmi, ktoré sú z rokov 2021 až 2022. Už predtým však došlo k nárastu, pokiaľ ide o určité skupiny. A tam môžeme vidieť, že mladé dievčatá a najstarší muži, takže vo veku 85 a viac rokov sme videli nárast samovrážd.

Mary McCaughey (00:16:11:06 - 00:16:37:24): Váš výskum však tiež ukazuje, že muži sú trikrát častejšie ako ženy. Vieme, prečo je to tak?

Hans Dubois (00:16:37:24 - 00:16:59:27): Takže sú na to rôzne dôvody. Po prvé, myslím si, že je dôležité zdôrazniť, že vo všeobecnosti sú ženy viac ohrozené zlým duševným zdravím. Môžete to vidieť v prieskumoch. Môžete to vidieť z údajov o využívaní primárnej zdravotnej starostlivosti. V poriadku. Stále môžete povedať: "No, možno to ženy častejšie nahlásia." To môže byť čiastočne pravda.

Hans Dubois (00:17:00:00 - 00:17:32:09): Ženy určite častejšie vyhľadávajú starostlivosť v priemere. Existujú však jasné vysvetlenia. Ženy čelia väčším negatívnym nerovnostiam v práci. Čelia nerovnostiam vo svojej profesii a v domácich prácach doma a čelia domácemu násiliu častejšie ako muži. Majú teda všetky druhy rizikových faktorov, ktoré skutočne zvyšujú pravdepodobnosť, že budú trpieť zlým duševným zdravím.

Hans Dubois (00:17:32:09 - 00:17:58:18): Ale v priemere častejšie ako muži vyhľadajú pomoc a iné veci. Takže napríklad vidíme prieskum, ktorý hovorí, že môže byť stále o relatívne malej skupine, v skutočnosti je veľa mužov, alebo viac ako žien, v starostlivosti o zneužívanie návykových látok alebo alkoholu. A to je možno jeden z prejavov toho, že ste napríklad nevyhľadali starostlivosť pre problémy s duševným zdravím.

Hans Dubois (00:17:58:18 - 00:18:25:23): Samozrejme, tieto vzťahy sú zložité, ale to by mohol byť jeden z príkladov. A tiež je dôležité poznamenať, že údaje o úmrtiach na samovraždy sú veľmi jasné. Len málo krajín má údaje o pokusoch o samovraždu. Niektoré z týchto údajov mapujeme v prehľadoch. A tam je obraz iný. Takže tam je ťažké to zmerať.

Hans Dubois (00:18:26:00 - 00:18:48:17): Zvyčajne sa používajú hospitalizácie a dôvody. A tam vidíme rovnakú úroveň žien a mužov. V poriadku.

Mary McCaugheyová (00:18:48:19 - 00:19:17:05): Chcem povedať, že ste už predtým hovorili o stigme, o otázke stigmy, a o tom, že sa to v celej Európskej únii do určitej miery zlepšilo a tento druh strachu z oznamovania sa možno trochu zmenšil. Ale prístup k starostlivosti, ktorý prichádza s podávaním správ, existujú medzi členskými štátmi významné rozdiely, pokiaľ ide o tento prístup, alebo existuje rozdiel medzi vidiekom a mestom? Je v týchto veciach veľmi viditeľný rozdiel medzi severnou a južnou Európou?

Hans Dubois (00:19:17:05 - 00:19:40:13): Takže pokiaľ ide o prístup k starostlivosti, vo všeobecnosti existuje, a sám som tým bol prekvapený. A zmapovali sme nárok na starostlivosť o duševné zdravie v celej Európskej únii a v skutočnosti je celkom dobrý. Väčšina ľudí má nárok na bezplatnú alebo lacnú starostlivosť o duševné zdravie, ak ju potrebujú v celej Európskej únii, a to najmä v prípade najnaliehavejších druhov potrieb. Už sme však hovorili o stigme a diskriminácii, čo je veľký problém.

Hans Dubois (00:19:40:17 - 00:20:06:00): Takže toľko ľudí nevyhľadáva starostlivosť, ktorú potrebujú. A po druhé, áno, veľa ľudí má nárok na túto starostlivosť o duševné zdravie, ale kapacita je veľmi nízka. V určitých oblastiach Európy vidíme, že poradovníky sú v tejto oblasti kľúčovým problémom. Toľko ľudí, ktorí potrebujú starostlivosť, k nej nemá prístup kvôli čakacím listinám.

Hans Dubois (00:20:06:00 - 00:20:32:09): A to najmä vo vidieckych oblastiach. Prístup k starostlivosti o duševné zdravie je veľmi problematický kvôli týmto kapacitným obmedzeniam. A vo všeobecnosti si v mnohých krajinách všimli, že je to obzvlášť problematické pre potreby starostlivosti o duševné zdravie detí a dospievajúcich.

Mary McCaughey (00:20:32:09 - 00:21:00:13): A čo to znamená pre vnímanie starostlivosti o duševné zdravie ľuďmi v ich krajine alebo v ich komunite?

Hans Dubois (00:21:00:13 - 00:21:34:02): Takže možno by som mal pridať ešte jednu vec predtým, že ide o naliehavú potrebu. Ale pri miernejších alebo stredne ťažkých formách zlého duševného zdravia je pokrytie menej časté. Niekedy je verejne dostupný, ale kvôli všetkým týmto kapacitným obmedzeniam je skutočne nedostupný. Ľudia si ich teda možno budú musieť kúpiť na súkromnom trhu. Tieto služby. Kúpa služby súkromného psychológa alebo psychiatra je veľmi drahá. Tieto náklady mapujeme v správe. Vo väčšine členských štátov by ste napríklad potrebovali jednu mesačnú minimálnu mzdu na pokrytie 10 sedení. A nie je prístupný pre každého. Predpokladám, že správa sa zaoberá aj tým, aké by boli výsledky, keby ľudia mali prístup k tejto starostlivosti, a že predpokladám, možno nesprávne, že výsledky sa zlepšia.

Hans Dubois (00:21:34:05 - 00:21:59:20): Áno. A je tu jedna krajina s veľmi pekným príkladom, Taliansko. Zaviedli nároky na prístup k nim pre ľudí s nízkymi príjmami, tento typ podpory pre ľudí s duševnými problémami, prístup k psychológovi pre ľudí s nízkymi príjmami. A skutočne vidíte, že to má pozitívny vplyv na duševné zdravie týchto skupín. A tak vo všeobecnosti áno.

Hans Dubois (00:21:59:22 - 00:22:34:22): Ale celkovo to súvisí s vašou predchádzajúcou otázkou. Je to naozaj veľmi jasné zistenie správy, tiež ľudí, ktorí zažívajú emocionálne alebo psychosociálne problémy. Takmer polovica z nich hodnotí služby starostlivosti o duševné zdravie na štyri alebo menej z desiatich. Možno ho použili alebo nie, ale môže to byť pre nich prekážka v jeho používaní, pretože nepoznajú žiadneho poskytovateľa starostlivosti o duševné zdravie, ktorému by dôverovali alebo o ktorom si myslia, že jeho kvalita je dostatočne dobrá, a tí, ktorí ho používajú, nie sú s ním vždy spokojní.

Mary McCaughey (00:22:34:22 - 00:23:15:04): Takže áno, jedna vec je poskytovanie služieb a druhá vec je poskytovanie služieb, ktoré sú potrebné a ktoré majú taký vplyv, aký by sme si želali. áno. A keď sa na to všetko pozrieme, Hans, myslím, že ste hovorili o druhu vývoja a evolúcie trendov za posledných niekoľko desaťročí. Je zrejmé, že z toho, čo ukazuje vaša správa, vidíme, že sa veci zlepšovali, najmä pokiaľ ide o problémy duševného zdravia a mieru samovrážd až do viac-menej roku 2017. Pred COVID sa veci zhoršovali.

Mary McCaughey (00:23:15:07 - 00:23:38:23):Možno nedošlo k rovnakému nárastu, aký sme si mysleli alebo ktorému rozumieme, ale že vidíme postupný nárast problémov duševného zdravia, pokiaľ ide o obe správy. Ale znepokojujúcejšie, možno úplne, je to z hľadiska miery samovrážd. Takže to je až dodnes. A predpokladám, že s tým, čo sa deje vo svete, sa veci v dohľadnej dobe pravdepodobne nezlepšia.

Hans Dubois (00:23:38:25 - 00:24:08:18): Ale máte predstavu o tom, aké trendy by sme mohli vidieť v nasledujúcom desaťročí? Pandémia COVID v skutočnosti, rovnako ako Veľká recesia, veľmi jasne ukázala, že situácia sa môže veľmi rýchlo zhoršiť, ak to kontext umožní. Je teda veľmi jasné, že pandémia a situácia spôsobili veľa zlého duševného zdravia.

Hans Dubois (00:24:08:21 - 00:24:34:15): Takže je to veľmi špecifické pre kontext. Takže ak nám budúcnosť prinesie mier, prosperitu a žiadne pandémie, myslím si, že pravdepodobne uvidíme zvrátenie tohto trendu. Áno. Alebo takmer tak radikálne, ako vidíme nárast. Áno, ale ak to tak nie je, potom zasiahne recesia, väčšie výdavky, ak dôjde k ďalšej pandémii, potom bude oveľa viac ľudí opäť čeliť zlému duševnému zdraviu.

Mary McCaughey (00:24:34:16 - 00:24:58:20): A predpokladám, že ani nehovoríme na absolútnej, viete, makro úrovni. Hovoríme aj o bývaní. Hovoríme o ekonomickej neistote. Hovoríme o trhoch práce. Hovoríme o nezamestnanosti. Myslím tým, že sú to tiež veci, ktoré majú priamy vplyv na duševné zdravie ľudí na akejsi mikroúrovni, ak chcete, úrovni.

Hans Dubois (00:24:58:23 - 00:25:22:23): Áno. A ľudia sa obávajú zmeny klímy. Je to ďalšia, o bývaní. Vskutku. Videli sme, že najmä mnohí mladí ľudia sa obávajú situácie v oblasti bývania a uviedli, že to ovplyvňuje ich duševné zdravie. Nielen to, aj ľudia, ktorí čelili neistote bývania, ktorá bola počas Veľkej recesie, kľúčovým problémom, že ľudia museli opustiť svoj dom.

Hans Dubois (00:25:22:25 - 00:25:56:27): To spôsobuje veľa problémov s duševným zdravím. Takže tieto problémy je možno ľahšie riešiť ako väčšie makro problémy. Napríklad, človek môže urobiť veci na zníženie osamelosti a môže urobiť veci na zlepšenie situácie v oblasti bývania. A čo je dôležité, človek môže urobiť niečo na riešenie diskriminácie, pretože existuje veľa skupín, ktoré s väčšou pravdepodobnosťou čelia diskriminácii, a preto je pravdepodobnejšie, že budú čeliť problémom duševného zdravia.

Hans Dubois (00:25:57:00 - 00:26:43:07): Zahŕňa napríklad LGBTQ+. Sú to teda aj ľudia so zdravotným postihnutím a čo je dôležité, aj ľudia, ktorí majú zlé duševné zdravie alebo ktorí mali v minulosti zlé duševné zdravie. Takže jedna vec, ktorú naša správa tiež tvrdí, je, že ľudia, ktorí mali v minulosti zlé duševné zdravie, sú často poukazovaní na ľudí, ktorí mali v budúcnosti zlé duševné zdravie, a to je napríklad dôvod, prečo sú diskriminovaní v poistných zmluvách, čo im sťažuje život. čo je akési sebanaplňujúce sa proroctvo, pretože všetky tieto ťažkosti v živote, ktorým čelia, pretože sú diskriminovaní, pretože mali v minulosti problémy s duševným zdravím,

Hans Dubois (00:26:43:09 - 00:27:19:00): zvyšuje pravdepodobnosť, že budú v budúcnosti čeliť problémom s duševným zdravím. A tak je to veľmi komplikovaná multidimenzionálna záležitosť. A určite to nie je taký, na ktorý máme rýchle riešenie na konci podcastu. Ale po vykonaní tohto výskumu a po tom, čo ste sa stali pomerne odborníkmi v tejto oblasti počas niekoľkých rokov, ak by ste sa so mnou porozprávali o tri, aké by boli vaše tri hlavné politické odporúčania na riešenie niektorých otázok, o ktorých sme dnes diskutovali?

Hans Dubois (00:27:19:03 - 00:27:46:00): Prvým je, že si myslím, že je kľúčové zabezpečiť, aby ľudia mali prístup k podpore, keď je to potrebné, a to si vyžaduje riešenie stigmy a diskriminácie. Ľudia so zlým duševným zdravím. Vyžaduje si to aj prácu na miestach, kde ľudia trávia väčšinu času v školách. Vo všeobecnosti je to práca v spoločnosti na zvyšovaní povedomia, aby ľudia rozpoznali problémy a v prípade potreby s väčšou pravdepodobnosťou vyhľadali podporu.

Hans Dubois (00:27:46:03 - 00:28:11:06): Vyžaduje si to aj spoluprácu s odborníkmi, u ktorých je väčšia pravdepodobnosť, že budú v kontakte s ľuďmi, ktorí čelia zlému duševnému zdraviu, ako sú všeobecní lekári. Sú informovanejší a lekárski špecialisti v iných oblastiach, ako sú napríklad gynekológovia, že si viac uvedomujú riziko zlého duševného zdravia. Po druhé, je kľúčové, aby podpora skutočne spĺňala aj potreby ľudí.

Hans Dubois (00:28:11:12 - 00:28:41:24): Aby sme to dosiahli, je dôležité zapojiť ľudí, ktorí majú zlé duševné zdravie alebo majú zlé duševné zdravie, zapojiť ich do navrhovania politík a navrhovania služieb, aby sa zabezpečilo, že budú spĺňať potreby ľudí so zlým duševným zdravím. A tretí, myslím si, že najdôležitejší, a to je urobiť krok späť, keď sa úzko zameriavate na opatrovateľské služby, rieši problémy ľudí, ktorí už majú zlé duševné zdravie, čo je samozrejme Európa.

Hans Dubois (00:28:41:24 - 00:29:07:29):Chceli by sme týmto problémom predísť. A vidíme, že typ problému duševného zdravia, ak sa pozrieme na depresiu, úzkosť, má veľmi často príčiny, ktorým môžete predísť. Ako sme hovorili počas tohto rozhovoru, všetky sa týkajú zlepšenia pracovných a životných podmienok v Európe a zabezpečenia začlenenia do zamestnania. Ale aj sociálne začlenenie.

Mary McCaughey (00:29:07:29 - 00:29:47:29):Áno. Takže inklúzia je veľkou súčasťou reakcie na toto. Určite vo všetkých prvkoch. Hans, ďakujem za dnešnú diskusiu. Niet pochýb o tom, že je to vytriezvenie. A keď dnes odchádzame, predpokladám, že si veľmi dobre uvedomujeme, že možno existujú ľudia, ktorí počúvajú tento podcast a ktorí by hľadali prístup k starostlivosti o duševné zdravie alebo podpore, a že by mali nájsť tieto služby a nájdu ich online, určite sprevádzajúc tento podcast. Ak sa chcete o tom dozvedieť viac, neváhajte nás kontaktovať tu v nadácii Eurofound.

Mary McCaughey (00:29:47:29 - 00:30:22:02): A Hans je jedným z našich odborníkov na túto konkrétnu tému. Ak vás zaujímajú aj témy, o ktorých sme mimochodom diskutovali, ako je rovnosť, inklúzia, pracovné podmienky, bývanie, trhy práce, na našej webovej stránke máme, samozrejme, tematické stránky a mnoho ďalších výskumov, ktoré si môžete prezrieť, takže tak neváhajte urobiť. Medzitým nás môžete sledovať na našich sociálnych sieťach, na Facebooku, na X a LinkedIn.

Mary McCaughey (00:30:22:02 - 00:30:40:24): A kdekoľvek pristupujete k svojmu podcastu, nájdete nás na Spotify alebo inde. Takže ďakujem, že ste dnes počúvali. Dúfam, že to bolo poučné a užitočné. Až nabudúce, keď s vami bude nadácia Eurofound hovoriť.