Заетост и условия на труд на най-уязвимите работници

00:00:33:26 Мери МакКоги: Здравейте и добре дошли в това издание на Eurofound Talks. Днес Eurofound Talks говори за работници, но най-вече говори за уязвими работници. Кои са те? Какво представляват те? Къде да ги намерим? И как отговаряме на техните нужди? Знаем, че през последните около две десетилетия пазарите на труда в Европа претърпяха огромна трансформация. Имаше промени в видовете заетост, затова се увеличиха нестандартните форми на заетост. Повече работа на непълен работен ден, повече временна работа; От девет до пет изчезна. Това са договорености, които ни дават повече гъвкавост. Но разбира се, с тази гъвкавост идва и известна степен на несигурност, известна уязвимост, особено когато са неволни, когато не са били изборът на работника и когато множество недостатъци се събират в тази конкретна област. Eurofound е извършил много работа в областта на условията на труд и, разбира се, условията на заетост, не на последно място чрез най-новото проучване на условията на труд, нашето осмо издание, чиито резултати публикувахме за първи път миналата година и след това продължихме да публикуваме по-рано през 2026 г. Тези изследвания ни позволяват да осветим още повече различни групи работници: къде съществуват, в кои сектори се намират и как дефинираме това ниво на уязвимост. Това определено е предизвикателство, което се развива в цяла Европа, а може би дори повече с настъпването на дигитализацията и промените, които тя носи на пазара на труда и работното място. Днес искаме да говорим за ситуацията на уязвимите работници и няма по-добър човек, който да говори с мен за това от изследователя Карел Фрик. Моля, няма защо.

00:02:34:20 Карел Фрик: Здрасти, Мери. Радвам се да съм тук.

00:02:38:00 Мери МакКоги: Можем ли да започнем с основите? Какво, всъщност, имаме предвид под уязвими работници? Чуваме термини като несигурна работа или нестандартна работа, но за какво говорим, когато говорим за уязвими работници?

00:02:58:28 Карел Фрич: Добре. Така че в нашето изследване имаме много професионална перспектива. Така че говорим за качествата на самата работа, а не за миналото на работниците. А когато говорим за уязвима работа, я разглеждаме като многомерна концепция. Това означава, че това е работа, която се определя с недостатъчно доходи, несигурност в заетостта или липса на трудови права. Може да звучи малко загадъчно, затова ще ви обясня по-подробно какво означава. Когато говорим за недостатъчни доходи, говорим за хора, които печелят по-малко от 60% от медианния доход в дадена страна. Когато говорим за несигурност при заетостта, тук се включва неволната част, за която говорихте. Това е принудителна работа на непълен работен ден, принудителна временна работа или маргинална работа на непълен работен ден, която е по-малко от 15 часа седмично.

00:03:53:02 Мери МакКохи: А когато говорим за липсата на трудови права?

00:04:00:20 Карел Фрик: Когато говорим за липсата на трудови права, разглеждаме понятия като липса на контрол върху работното време или нетипично работно време.

00:04:29:16 Мери МакКохи: Значи отново, това са работници, които биха предпочели, потенциално, да работят повече часове или да работят в различни часове?

00:04:36:06 Карел Фрик: Точно така, точно така. И това е много важно, защото, както може би сте забелязали, много от частите на тази дефиниция за уязвима работа обхващат и нестандартна заетост. Важно е да се отбележи, че не всички нестандартни трудове по дефиниция са уязвими. Точно когато е неволен или когато няколко рискови фактора се припокриват едновременно.

00:04:56:14 Мери МакКоги: Какво имаме предвид под припокриване на множеството рискови фактори?

00:05:03:15 Карел Фрик: Например, представете си работник, който е на временна заетост, но също така работи само на непълен работен ден, тоест десет часа седмично. Или някой, който е на договор с нулев брой часове и има много ниска заплата. Или някой с много нетипично работно време.

00:05:24:01 Мери МакКохи: Да.

00:05:30:05 Карел Фрик: И това е важно, защото разглеждаме уязвимостта като спектър. Така че това не е бинарно разделение между уязвимост и неуязвимост. Наистина разглеждаме и броим колко концепции за уязвимост присъстват едновременно в дадена работа.

00:05:50:21 Мери МакКоги: Отново, те са базирани на работа.

00:05:54:01 Карел Фрик: Точно така. Те не са свързани с бездомността, например, или с други елементи на уязвимост, които разглеждаме извън работното място.

00:05:59:29 Мери МакКоги: Добре. Ще говоря за това. Добре, когато говорим за това ниво на уязвимост при заетостта, какво е усещането за мащаб, което имаме предвид в целия Европейски съюз?

00:06:04:05 Мери МакКоги: Увеличи ли се през последните години? Виждаме ли го концентрирано в определени области, конкретни страни, сектори?

00:06:21:12 Карел Фрик: Ще започна с проста цифра: 19%. Когато идентифицираме работници, които са поне до известна степен уязвими, това са 19% от европейската работна сила — един на всеки пет служители през 2021 г. В нашето изследване обхванахме периода от 2009 до 2021 г. поради наличието на данни. И видяхме, че цифрата от 19% изобщо не е стабилна. Видяхме, че след финансовата криза през 2008 г. разпространението на уязвимостта се увеличава. Тя се е увеличила от около 21% през 2009 г. до 24% през 2014 г., което означава, че един на всеки четирима служители е бил смятан за уязвим. Точно така. След това ситуацията на пазара на труда се подобри и нивата на уязвимост спаднаха дори до нива преди кризата, достигайки 19% през 2021 г.

00:07:08:15 Мери МакКохи: Добре. Но въпреки това, както вече отбелязахте, нивата на уязвимост варират между страните. Имаме много високи нива в страни като Испания, Португалия или Нидерландия, но в държавите членки от Централна и Източна Европа имаме по-ниски нива на уязвимост. Знаем ли защо е така, Карел?

00:07:18:06 Карел Фрич: Да. Малко противоречиво, нали? Защото бихте очаквали да е обратното. Но това се дължи на различните модели, които подхранват уязвимостта. Затова въведох понятията за доходна недостатъчност, несигурност при заетостта и права на работното място, и виждаме, че във всяка страна смесицата от тези участници е различна. Например, в страни като Нидерландия, Испания и Португалия, именно несигурността на заетостта би пораждала уязвимостта. От друга страна, в страните от Централна и Източна Европа именно недостатъчността на доходите доминира уязвимостта. И мога наистина да навляза в тази тема, защото индексът, чрез който изчисляваме уязвимостта, ни позволява да сравним не само честотата — колко служители са уязвими — но и дълбочината на уязвимостта: колко измерения на уязвимостта присъстват в даден служител. И виждаме, че например в Нидерландия уязвимостта е широко разпространена. Така че има много служители, които са уязвими, но в същото време биха били уязвими в едно измерение. Дясно?

00:08:43:21 Мери МакКоги: Но заради мащаба.

00:08:47:00 Карел Фрик: Да, огромният мащаб на уязвимостта означава, че Нидерландия ще заеме високо място. Испания е друг пример. Това е страна, в която относително по-малко служители биха били уязвими. Но когато са уязвими, в тях се концентрират множество измерения на уязвимост. Така че отново индексът скача доста високо в Испания.

00:09:13:18 Мери МакКоги: Добре. А когато по-рано говорих къде ще ги намерим на работното място или на самия пазар на труда, в кои сектори разглеждаме? Разглеждаме ли конкретни области, където работниците са по-изложени на риск да бъдат в уязвима заетост в сравнение с други?

00:09:31:20 Карел Фрик: Има доста голямо разнообразие между държавите членки, така че би било трудно да се обобщи. Но обикновено можем да кажем, че най-високо ниво на уязвимост са частните услуги. Обществените услуги също имат повишени нива в някои държави членки, но производството и строителството обикновено имат по-ниски нива на уязвимост.

00:09:44:19 Мери МакКоги: Производството и строителството биха имали по-ниски нива на уязвимост? Добре. Това е интересен въпрос от гледна точка на конструкцията. И има ли връзка между това, което описваме като уязвимост на работниците, и качеството на работата?

00:09:53:05 Карел Фрик: Да, има. Качеството на работата е ясно свързано с уязвимостта, но качеството на работата е по-широко понятие. Тя обхваща измерения като физическата среда, социалната среда или перспективите, които са само частично покрити от уязвимостта. Виждаме, че работните места, които се считат за качествени, обикновено имат по-ниски нива на уязвимост по природа, докато тези, които се считат за по-слаби — или с ниско качество — имат по-висока честота на уязвимост.

00:10:36:20 Мери МакКоги: Не е задължително директно припокриване, нали?

00:10:42:10 Карел Фрич: Не непременно. Може да има припокриване, но тъй като качеството на работата обхваща по-широк спектър от измерения, припокриването може да не е пълно. Трябва също да помним, че например, когато разглеждаме даден сектор, разглеждаме агрегиране на различни професии и различни страни. Така че има много фактори, които се съчетават. Така че няма ясна връзка между тези две концепции. Въпреки това, когато говорим за условия на труд, може би имате предвид дали има връзка между уязвимостта и условията на труд. Въпреки че връзката не е напълно ясна, можем спокойно да кажем, че натрупването на различни измерения на уязвимост води до постоянно по-лоши условия на труд. Така че наистина най-изразените недостатъци са работниците, които са дълбоко уязвими — тези, които споменах по-рано, например в Испания. Например, лоши перспективи за работа, което е доста логично. Тези работници биха имали по-ниска сигурност, по-нисък кариерен напредък и по-слаби очаквания за кариерно развитие. Също така виждаме, че имат ограничен достъп до обучение. Те са по-малко склонни да получават обучение, предоставено от работодателя, или обучение на работното място, което ограничава развитието на уменията им, което засилва цикъла на уязвимост. Също така виждаме, че те имат по-ниска автономия и участие. Така те имат по-малък контрол върху задачите си и по-малко участие в организационното вземане на решения.

00:12:08:15 Мери МакКоуи: Значи по-малко автономия.

00:12:12:05 Карел Фрич: Точно така, точно така. И накрая, но не на последно място, това е свързано с доходите. Вече споменах, че дефинираме доходната недостатъчност като едно от измеренията на уязвимостта. Така че не само че тези работници имат недостатъчен доход, но и че доходите им често са по-малко стабилни и по-трудни за разчитане. Това има и последствия за личния им живот, защото им затруднява да свързват двата края и да правят планове за бъдещето.

00:12:40:28 Мери МакКоги: Бъдещи планове.

00:12:43:10 Карел Фрик: Точно така. И също така има влияние върху здравето им. Наблюдаваме повишени нива на тревожност и депресия сред уязвимите работници.

00:12:54:03 Мери МакКоги: И това ли е, защото ако погледнете живота на уязвим работник, какво виждаме в ежедневието на работник, който би имал тази титла? Има ли конкретни елементи, които могат да се приписват на това да си в тази трудова ситуация?

00:13:16:23 Карел Фрик: Не разглеждахме това директно, но много от това се връща към определението за уязвимост. Имаш несигурна заетост, затова съществува екзистенциален страх дали ще останеш на работа и догодина. Това е свързано и с недостатъчен доход. Хората може да не могат да получат ипотека. И също така е свързано с липсата на трудови права.

00:13:37:00 Мери МакКохи: И кажете ми, какви работници виждаме в тези райони? Виждаме ли повече жени? Виждаме ли по-млади хора, по-възрастни хора? Гледаме ли мигрантски работници? Същите уязвими групи ли са, които винаги виждаме в тази категория?

00:13:58:25 Карел Фрич: Има голямо припокриване с групите, които споменахте. Но, интересно е, че всяка от тези групи има различни причини, които я поставят в уязвимост. Така че си напълно прав да споменаваш жени. Жените имат по-висока честота на уязвимост и според нашите изследвания това се показва от факта, че са по-изложени на прекъсвания в кариерата и грижовни отговорности. Жените все още са основните грижещи се в повечето европейски домакинства. Също така виждаме, че те са свишено представени в принудителната работа на непълен работен ден, а също така са по-концентрирани в секторите на услугите с ниски заплати. И, разбира се, има разлика в заплащането между половете.

00:14:40:27 Мери МакКоги: Значи отново става дума за тази професионална сегрегация, секторната сегрегация?

00:14:47:05 Карел Фрик: Да, точно така. И често това се връща към грижовни отговорности. Положително е, че разликата между мъже и жени е намаляла между 2009 и 2021 г. в повечето държави членки.

00:15:07:17 Мери МакКохи: А по отношение на другите групи, които споменах там, по-възрастни и по-млади хора, виждаме ли някакви разлики там?

00:15:15:05 Карел Фрич: Да. Особено по-младите работници — работници на възраст от 15 до 29 години — се сблъскват с по-висока честота на уязвимост. Така има повече млади хора, които са засегнати от уязвимост, но също така се сблъскват с по-висока интензивност на уязвимост. Така че това са повече измерения на уязвимостта, които те преживяват. И интересното е, че когато разглеждаме развитието, младите работници бяха по-силно засегнати от пандемията от COVID-19. Делът на по-младите работници, които бяха уязвими, наистина непропорционално нарасна след началото на кризата с COVID. Също така наблюдаваме значителни разлики между държавите членки по отношение на разпространението на уязвимостта сред по-младите работници. Затова по-младите работници са по-уязвими в страни като Дания, Финландия и Нидерландия. Причината за това е, че често навлизат на пазара на труда чрез гъвкави и често уязвими условия. Но с натрупването на трудов опит, те преминават към по-стабилни позиции и се утвърждават на пазара на труда по различен начин. И отново, има доста интересно откритие: има сравнително малки разлики между младите работници и възрастните работници в източните държави членки като България или Естония. Едно възможно обяснение за това е положителният подбор. Или взимаш всичко, или не вземаш нищо. Така имаме млади хора, които са заети на постоянна пълна заетост, но също така има и хора, които остават напълно извън пазара на труда.

00:16:44:17 Мери МакКохи: Добре. И когато говорим за уязвимостите, които тези различни групи изпитват, как се проявява това? Имаме ли информация как те изпитват тази уязвимост? Що се отнася до какъв вид въздействие има това върху тях? Възприемат ли се като по-тревожни? Имат ли по-високи нива на депресия или тревожност?

00:17:09:02 Карел Фрик: Виждаме, че те имат по-висок риск от тревожност и депресия. Но това е по-скоро екзистенциална тревожност. Интересното е, че те изпитват по-ниски нива на стрес, свързан с работата, в сравнение с мениджърите, тъй като мениджърите може да се тревожат за представянето на екипа и т.н. Така че това е различен вид стрес, който изпитват. Интересното е, че когато разгледахме физическото здраве, имаше ограничени ефекти от уязвимостта върху него.

00:17:53:11 Мери МакКоги: Добре. И що се отнася до това, което се прави за справяне с това, Карел, разбира се, има много инициативи, които се провеждат в целия Европейски съюз, включително най-новата Пътна карта за качествени работни места и посоката, която тя ще поеме по отношение на подпомагането в тази област. Но имаме ли конкретни мерки, които се използват за справяне с уязвимостта сама по себе си и за подкрепа на работниците по отношение на осигуряването на по-добра, по-сигурна заетост и дори за справяне с проблема с недостатъчността на доходите?

00:18:19:11 Карел Фрич: Да. Затова проведохме картографско проучване между държавите членки. И това, което виждаме, е, че това е доста трудно упражнение за политиците, защото те се опитват да балансират гъвкавостта, така че работодателите, както и служителите, да имат трудови условия, които наистина отговарят на техните нужди. Но от друга страна, те също трябва да осигурят сигурност в трудовите отношения.

00:18:43:26 Мери МакКоги: Флексикурити.

00:18:47:05 Карел Фрик: Точно така, точно така. Гъвкавост. Това е терминът. Виждаме, например, мерки, които се опитват да увеличат договорната сигурност. Важна стъпка в тази посока е Директивата за прозрачни и предвидими условия на труд, която дава на работниците право да имат повече информация за своята работа — било то работното място, работното време или задължението на работодателите да им предоставят предварително уведомление за назначенията на работата. Той също така поставя лимит на безкрайните серии от изпитателни срокове и цели да предотврати злоупотребата с договори с нулеви часове. Договорите с нулев брой часове са доста интересни, защото изискват работниците да са на разположение за определен брой часове, но в същото време не им дават гаранция за работа. Въпреки че все още не можем напълно да оценим въздействието на Директивата върху използването на договори с нулеви часове, вече виждаме, че те се считат за незаконни, пряко или де факто, в някои страни, като Франция или Австрия. Втората група мерки са мерки, които подпомагат прехода на служителите към по-сигурни работни места. Вече споменах трудовата заетост с фиксиран срок, и отново това е доста интересна концепция, защото изследователите са разделени по въпроса. От една страна, те казват, че договорите с фиксиран срок са страхотни, защото предоставят достъп — или подход към достъпа — за работа за някои хора и им дават възможност да натрупат опит. Но от друга страна, фирмите имат по-малка мотивация да инвестират в обучението и уменията на временния си персонал. Те не са сигурни дали ще си върнат инвестицията. Затова Директивата за работа с фиксиран срок цели да предотврати злоупотреби, произтичащи от последователни трудове с фиксиран срок. В същото време виждаме и политики в държавите членки, които предоставят стимули за работодателите да наемат работници с договори с отворен срок или да преобразуват договори с фиксиран срок в договори с отворен срок. Ще има още един набор от мерки, които бих споменал, а именно да позволя повече работно време. Много държави членки са въвели разпоредби, които позволяват на работниците да искат прехвърляне на работа на пълен работен ден. Виждаме и мерки, които подобряват достъпа до грижи за деца и възрастни, което е особено важно за жените. Както споменах, жените често работят на непълен работен ден, защото не могат да съчетаят работа на пълен работен ден с грижовни отговорности. Ключът към това е достъпна грижа за деца или възрастни, за да могат те да участват на пазара на труда колкото пожелаят.

00:21:21:15 Мери МакКоги: Тук се случва много неща. И интересното е, че това е почти отделно измерение, което не може директно да се свърже с качеството на работата, което само по себе си е интересно. И това е нещо, което, както казвате, има няколко мерки в процес на подготовка и се прилагат в целия Европейски съюз, които целят да решат този проблем. Но ако искате да се ангажирате с политичар, който може да направи разлика по въпроса, и сте го имали през целия коридорен разговор, кои биха били трите най-належащи въпроса, които според вас трябва да адресират?

00:21:58:28 Карел Фрик: Да, мисля, че основното предизвикателство е да се справим с многомерната уязвимост, нали? Защото виждаме, че именно тази форма на уязвимост наистина влияе на условията на труд. Затова бих препоръчал, първо, да се справим със структурните неравенства — да се адресират тежести като отговорности за грижи, дискриминация и несъответствия в уменията. Вторият би бил балансът между гъвкавост и защита, както и предотвратяване на злоупотребата с нетипична работа. Третият, според мен, би бил да се осигури ефективно прилагане на правата, било чрез силни трудови инспекции, механизми за подаване на жалби или мониторинг на съответствието.

00:22:51:17 Мери МакКоги: Добре. Е, това беше много бързо: три препоръки от Карел. Благодаря ти, Карел. Много кратко и по същество. Разбира се, справянето със структурните неравенства е много по-голямо от просто уязвимите работници, и разбира се, това говори за Стратегията за равенство между половете и други усилия, насочени към справяне със структурните неравенства на работното място. А въпросът за гъвкавостта — гъвкавостта и социалната защита — е продължаващ дебат. Разбира се, ефективното прилагане играе значителна роля. Мисля, че днес подчерта, Карел, че има много в това и може би ще се върнем към нея по-късно, за да видим как се развиват нещата. Надявам се, че статистиките, които подчертахте в началото на подкаста, ще продължат да намаляват през следващите години. Но ако не, ще ви поканим отново, за да обсъдим защо и какво още може да се направи, за да се справим с тях. Благодаря ти много, че се присъедини към нас днес, Карел.

00:23:42:24 Карел Фрик: Много благодаря, Мери. И също така благодаря на другите автори на доклада: Драгош Адъскалицеи, Гийермо Орфао и Тина Вебер.

00:23:53:10 Мери МакКоги: Наистина. Е, това е всичко от това издание на Eurofound Talks, където говорихме за уязвими работници. Можете да чуете повече по тази и други теми, включително качеството на работните места, Европейското проучване за условията на труд, равенството между половете и справянето с някои от предизвикателствата и възможностите, които носят променящите се модели на труд, работни места и заетост. Всичко това е налично на нашия уебсайт. Можете да намерите подкасти на Eurofound Talks навсякъде, където достъпвате подкастите си – или в Spotify, или дори на самия уебсайт на Eurofound. Моля, следвайте ни в социалните мрежи и се абонирайте за нашите различни събития и бюлетини. Очакваме с нетърпение да чуем от вас. И до следващия път, когато Eurofound разговаря с вас.