Zákulisí Evropského průzkumu pracovních podmínek

00:00:33 Mary McCaughey: Dobrý den a vítejte u tohoto vydání Eurofound Talks. Dnes je zajímavá Eurofoundová přednáška, protože budeme mluvit za našim evropským průzkumem pracovních podmínek. Průzkum pracovních podmínek, který Eurofound zahájil už v roce 1990, je za posledních čtyřicet let skutečně jedinečným zdrojem informací pro tvůrce politik o pracovních podmínkách a životě. Ale podíváme se trochu do zákulisí. Co je na tomto průzkumu tak jedinečného? Co z ní, předpokládám, dělá hlavní zdroj pro tvůrce politik a rozhodující osoby, které chtějí vědět, jaký je stav práce v celé Evropské unii? Víme například, že průzkum z roku 2024 ukazuje, že evropský trh práce prochází značnou transformací. Víme, že došlo ke zlepšení. Na mnoha místech byly nerovnoměrné, ale zaznamenali jsme pokles dlouhých pracovních hodin. Viděli jsme pracovní sílu EU, která je odolná navzdory všem geopolitickým a technologickým změnám, které se v posledních letech odehrály, samotná pracovní síla byla posílena stárnoucí pracovní silou, která možná stále zůstává v práci, také rostoucím počtem žen v pracovní síle a dokonce migrantů, které zabíraly v poměru více pracovních sil než dříve. Ale stále vidíme spoustu rozporů. Vidíme nerovnosti na trhu práce, vidíme genderové rozdíly, sektorové rozdělení a také věkové kategorie. Jak tedy můžeme vědět, zda jsou tato zjištění skutečně přesná? A myslím, že to je vlastně jádro celé věci. Vidíme mnoho průzkumů. Vidíme průzkumy napříč malými institucemi, firmami, nadnárodními společnostmi, které všechny mluví o kvalitě pracovních míst. A všichni mají co říct a chtějí působit odborně. Ale samozřejmě víme, že Evropský průzkum pracovních podmínek je ze všech nejodbornější. A když mluvíme o těchto tichých odchodech, AI, ničení pracovních míst, o genderové segmentaci atd., atd., jsou to věci, které zaujmou titulky. Ale opravdu, za tím vším, můžeme si být jisti, že data jsou správná? A nejlepší osobou, která nám to dnes může říct, je Agnès Parent-Thirion, která je naší vedoucí výzkumu zde v Eurofoundu a myslím, že na průzkumu pracuje téměř od samého začátku. Je to tak? Ano.

00:03:00 Agnès Parent-Thirion: Začal jsem v roce 2001 a průzkum začal v roce 1991.

00:03:05 Mary McCaughey: Dobře, takže o deset let později. Dobře. Ale téměř od začátku. A Agnès byla naší expertkou v oblasti průzkumu pracovního stavu. Takže dnes jsi moc vítána, Agnès.

00:03:16 Agnès Parent-Thirion: Moc ti děkuji, Mary, a děkuji za pozvání.

00:03:19 Mary McCaughey: Podívejme se na průzkum. Jak jsem říkal, byla spuštěna v roce 1990, tedy deset let před tím, než jste se přidal. Začalo to a bylo to téměř před čtyřmi desetiletími. EU byla úplně jiné místo. Bylo zde pouze dvanáct členských států. A samozřejmě, svět práce byl velmi odlišný. Je velmi těžké si představit, jak odlišný tehdy byl svět práce. S počítačem pracovala jen asi třetina lidí, a tehdy toho bylo tolik, co neexistovalo a existuje dnes, že pokoušet se o srovnání je téměř nemožné. Ale v té době, už tehdy, jaká byla základní motivace vytvořit evropský průzkum pracovních podmínek?

00:04:00 Agnès Parent-Thirion: Takže jsem se díval do našich archivů a mluvil s Pascalem Paolim, který byl, řekněme, otcem Evropského průzkumu pracovních podmínek. A ta situace byla příležitostí. Byl konec roku. Zbyl ještě rozpočet a bylo potřeba ho utratit. V té době tedy v oblasti pracovních podmínek existovaly inovativní nástroje, například průzkum funkčního stavu. Takže jeden byl ve Francii, jeden v Nizozemsku. Tyto nástroje byly velmi inovativní, protože se týkaly dotazování, ptání se pracovníků a jejich práce. A to se zdálo být skvělým nástrojem, když Evropská komise chtěla realizovat svůj program sociální akce.

00:04:42 Mary McCaughey: Na rozdíl od toho, abychom se vrátili jen proto, abychom si připomněli, že Eurofound byl založen přibližně před padesáti lety a jeho úkolem bylo zajistit, aby usnadňoval a podporoval zlepšení životních a pracovních podmínek v celé Evropské unii. To byl tedy hlavní mandát agentury. A samozřejmě byl pro to zásadní prvek pracovních podmínek.

00:05:00 Agnès Parent-Thirion: Ano. A tehdy jste o tom neměli žádná data. Měl jsi nějaká data o pracovních úrazech. Ale pracovní úrazy se stávají příliš pozdě. Takže chcete vědět, jaké jsou okolnosti, které jsou dobré nebo horší, protože chcete pracovat preventivně. Takže mít průzkum funkčního stavu umožňuje objektivizaci. Dovolte si vzít toto preventivní oko. A bylo to velmi důležité. Četl jsem zápisy z fóra a konverzace. V Evropě jsme trojstranní a bylo velmi zajímavé sledovat, jak se naši trojstranní zainteresovaní subjekty zapojili do průzkumu a skutečně ho formovali.

00:05:41 Mary McCaughey: Pokud jde o to, o čem jsem mluvil dříve, o srovnání, je možné se ohlédnout zpět na průzkum tak, jak vypadal tehdy, a na průzkum, jaký je nyní, v nejnovějším vydání roku 2024? A porovnejte nějaké prvky, ptáme se na stejné otázky?

00:05:55 Agnès Parent-Thirion: Například se ptáme na několik podobných otázek ohledně expozice fyzikálním faktorům, protože průzkum byl tehdy velmi macho. Průzkum mužů v průmyslovém prostředí. Takže jsme se ptali na noční práci, kterou můžeme porovnat, například vystavení teplu, chladu a hluku, pár takových věcí. Samozřejmě, svět práce se obrovsky změnil. Pracovní síla se změnila. Takže se musíme více ptát na profil pracovní síly. Typ práce, kterou lidé dělají, se změnil. Máme více služeb, technologie je úplně jiná. A nyní byla část řízení pracovní síly převedena na algoritmy. Dotazník se tedy posunul z asi patnácti minut na nyní čtyřicet pět minut. Ale zůstává stejné, že se ptáme pracovníků a chceme vědět, jak pracují.

00:06:52 Mary McCaughey: Takže z patnáctiminutového rozhovoru na čtyřicet pět minut, znamená to, že se také výrazně zvýšil počet položených otázek?

00:06:59 Agnès Parent-Thirion: Ano. Ano. Protože na začátku jsme se neptali na domácnost a na všechny problémy s neplacenou prací. Ale s tím, jak se ženy stále více stávají členkami pracovní síly, je důležité pochopit, jak muži a ženy kombinují toto s domácími úkoly. Ano, přesně tak. Práce byla víceméně v oblasti služeb. Takže jsme museli přidat otázku ohledně zákaznické práce, násilí v práci, které se v tomto kontextu děje častěji, emocionálních požadavků, o kterých si lidé v této fázi mysleli, že to bude jen pro ženy. Ale ve skutečnosti ne, muži také hlásí emocionální požadavky. A pak jsme se přesunuli od devíti do pěti, pěti dní v týdnu v kanceláři k životu v kanceláři. Takže se musíme zeptat na místo práce. Musíme se ptát na pracovní dobu, kontrolu, kterou máte, flexibilitu.

00:07:55 Mary McCaughey: Hybridní pracovní uspořádání, jak se to projevuje v práci a jak to pracovník prožívá.

00:08:01 Agnès Parent-Thirion: Ano, přesně tak.

00:08:02 Mary McCaughey: A také, předpokládám, AI a dopad digitalizace, ale také klimatická transformace, ekologické efekty.

00:08:10 Agnès Parent-Thirion: Ano. Máme tedy různé triky, jak se na to dívat. Co neděláme, je, že se ptáme, vede to k tomu? Myslíte, že digitalizace k tomu vedla? Protože to není, měří to spíše subjektivní zkušenost, perspektivu, úhel pohledu než to, co se skutečně děje. Takže velmi často se ptáme prvků, používáte AI v práci? Je část vaší práce dozorována algoritmem? A pak to hodnotíme spolu s ostatními prvky průzkumu. Takže jsme schopni integrovat mnoho důležitých prvků práce. A klíčové slovo pro průzkum, které bychom měli zmínit, je spolupráce. Nejenže spolupracujeme s našimi trojstrannými zainteresovanými stranami, ale také s výzkumnou komunitou a s dalšími producenty průzkumů. Takže přinášíme všechny jejich znalosti a například se zaměřujeme na změnu klimatu. Víme, že některé z těchto pracovních podmínek, které souvisejí se změnou klimatu, můžeme měřit a jejich zvyšováním. Také se podíváme na to, jak pracovní místa vytvářejí zelená pracovní místa, a pak to můžeme kombinovat.

00:09:23 Mary McCaughey: A když mluvíte o takové spolupráci, znamená to, že pokud využijete všechny tyto aspekty a vstupy, bude tato studie považována za nejkomplexnější průzkum pracovních podmínek v celé Evropě?

00:09:38 Agnès Parent-Thirion: Ano, myslím, že ano. Ano. Trávíme hodně času při přípravě průzkumu nebo při získávání dat, když chceme ověřit svá data vůči jiným zdrojům, abychom se podívali na jiné zdroje. Takže ano, jako srovnávací základ, jako srovnávací průzkum. Přesně tak.

00:09:53 Mary McCaughey: Protože národní členské státy mají své vlastní průzkumy, které také realizují. Samozřejmě, náš průzkum není určen jen pro členské státy EU. A jde to ještě dál, že? Ano.

00:10:05 Agnès Parent-Thirion: Například v posledním vydání pokrýváme západní Balkán, Norsko a Švýcarsko byly zaplaceny za účast v průzkumu. Průzkum byl použit v USA a byl použit v Jižní Koreji. Používal se v Latinské Americe. Nejnovější vydání je v Kanadě, když to teď dělají. Práce, kterou jsme vyvinuli a vždy spolupracujeme, byla mezinárodně uznávána národními statistickými ústavy. A když se podíváte na statistické směrnice pro monitorování kvality pracovního prostředí od OECD nebo kvalitu zaměstnanosti od ILO, UNESCO a Eurostatu, vidíte některé z evropských průzkumů pracovních podmínek.

00:10:50 Mary McCaughey: Takže v tom ano. Ale nevidíme, že jsme měli Spojené království, které už bylo zjevně součástí dvaceti osmi členských států. A není žádná řeč o tom, že by se do průzkumu v budoucnu zapojili.

00:11:04 Agnès Parent-Thirion: Ne, ale jsme v kontaktu s výzkumnou komunitou ve Velké Británii. Například existuje průzkum nazvaný British Skills and Employment Survey, kde máme podobné otázky, ale neexistuje žádná oficiální spolupráce. Dobře. Takže se vrátíme k tomu, proč bychom tento průzkum považovali za nejkomplexnější, ale zároveň také jedinečný průzkum. Jaké jsou klíčové prvky? Ano.

00:11:29 Agnès Parent-Thirion: Především je to srovnávací a myslím, že je to jádro průzkumu. Průzkum jsme začali s myšlenkou, že je to nástroj pro mnoho členských států, který vyvíjíme. Takže jsme se zabývali tím, jak měřit dané pracovní podmínky, což by neodpovídalo na národní legislativu nebo nebylo příliš specifické pro povolání či zemi. Takže v podstatě jsme si mysleli, že to, co je univerzální, a co univerzální, je zdraví. A využili jsme spoustu práce, která byla podstoupena v oblasti práce a zdravotnictví, abychom vyvinuli naše otázky tak, abychom měli nějaký teploměr, který by byl víceméně srovnatelný. A pak hodně investujeme do kvality průzkumu v Eurofoundu. A právě to ho dělá velmi odlišným. Jak víte, průzkum je velmi drahý, ale také proto, že dbáme na to, aby například dotazníky byly přeložené a srovnatelné. Zavedli jsme řadu postupů, jako je hodnocení překladatelnosti, takzvané bezplatné MC recenze, a různé další věci, které skutečně zakomponujeme do každé fáze produkce průzkumu, tuto srovnatelnost. Není to průzkum mezi výzkumníky, samozřejmě jsme výzkumníci, je to průzkum prováděný s trojčlennými okny. A to je opravdu důležité, protože je to také určitá vize světa práce. A víme, jakou klíčovou roli hrají sociální partneři při vyjednávání a diskusi o světě práce.

00:13:09 Mary McCaughey: Jednou z velkých věcí u průzkumů, a samozřejmě i s největšími náklady, je zajistit, aby byly co nejvíce reprezentativní. A vždy je tu otázka, jak zajistit reprezentativitu. Dnešní svět je ještě rozmanitější a vícerozměrný než dřív. Zmínili jsme to už dříve v našem rozhovoru. Jak můžeme zajistit, aby lidé pochopili, že tento průzkum je plně reprezentativní?

00:13:43 Agnès Parent-Thirion: Děláme hodně úsilí a výsledky podle statistika by byly vidět určité chyby v porovnání. Máme proces pro zkoumání vzorkování, abychom zajistili stejnou šanci na začlenění lidí do průzkumu. Věnujeme hodně času a energie tomu, abychom získali přístup k registrům jednotlivců a domácností, abychom mohli zachytit lidi, kteří by měli co říct. Investujeme do tazatelů, když je to osobně, abychom se vrátili k lidem, aby ti, kteří se zpočátku nechtějí nebo nemohou účastnit pohovoru, přijdou. Pracujeme na srovnatelnosti a snažíme se zpřístupnit dotazník v několika jazycích.

00:14:31 Mary McCaughey: A nejen v oficiálních jazycích, ale i v dalších jazykech v rámci těchto jazyků. Ano.

00:14:36 Agnès Parent-Thirion: Ano. Takže je to v některých kontextech jednodušší než v jiných. Takže například při osobním setkání jste omezeni tím, že k respondentovi přichází tazatel s určitým jazykem. Spolupracovali jsme s agenturami, abychom zjistili, že pokud osoba mluví jiným jazykem, i když je v zemi, bude bilingvní, aby mohla usnadnit pohovory v jiných jazycích. Ale když jsme to dělali telefonicky, bylo samozřejmě mnohem snazší přidělit tazatele v jednom jazyce.

00:15:10 Mary McCaughey: Ano, ale o kolika respondentech na zemi bychom mluvili, pokud se podíváme na dvacet sedm členských států? Na co se díváme?

00:15:20 Agnès Parent-Thirion: Ano, asi 1 000 na zemi.

00:15:22 Mary McCaughey: Asi tisíc a méně než tisíc. To je jasné, že ano.

00:15:26 Agnès Parent-Thirion: Kde to máme v menších zemích. Tak jsme to spočítali a mělo by to být v pořádku. Ano.

00:15:32 Mary McCaughey: A jak by se to dalo srovnávat s jinými globálními průzkumy?

00:15:36 Agnès Parent-Thirion: To záleží. Pokud se díváte na průzkum pracovní síly, je to jen zvláštní malý arašíd. Takže ano. Nevím, jak je to kapka v moři. No nic, děkuji. Ne, ale je tu myšlenka, že pokud jsi reprezentativní, nepotřebuješ tolik velikostí. Takže to je.

00:15:52 Mary McCaughey: Takže jde o to, že se nedíváme na kvantitativní prvky. V tomto konkrétním případě jde o kvalitu dat a jejich reprezentativnost. A můžeš, můžeš to potvrdit. Ano. Ano. Dobře. Když máme tato data a chápeme, že poskytují jedinečný zdroj znalostí, poskytují komplexní přehled, že jsou reprezentativní. Co vidíme, že se s těmito daty dělá? Kdo ji používá a k čemu ji používá?

00:16:22 Agnès Parent-Thirion: Proto děláme hodně práce na ověřování dat, ověřování jejich platnosti. Je to všechno to čištění dat, což jsou úkoly, které zaberou trochu času, ale aby bylo zajištěno, že práce je správně zvládnuta. A máme příjmy, které jsou srovnatelné a podobně. Pak máme data, jsme spokojení. A ano, budete nadšení. A v Eurofoundu začínáme vytvářet tabulky, které se zaměřují na Domino's a odmítají. Abychom získali představu o kvalitě odpovědí, a pak vypracujeme naši zprávu. Také hodně pracujeme na harmonizaci časových řad, abychom viděli, jak se věci mění, a je to naše politika, a je to pro nás zásadní přínos, že data jsou zpřístupněna externí výzkumné komunitě během roku po zveřejnění přehledné zprávy. Ve skutečnosti byl tentokrát zpřístupněn výzkumné komunitě ještě před zveřejněním zprávy. A to je velmi užitečné, protože výzkumníci ho používají pro různé otázky, u kterých jsme vůbec netušili, že data lze použít. A snažíme se sledovat, jaký typ článků vychází. A když připravujeme další edici průzkumu, vždy přinášíme uživatelský dotazník lidem, kteří data použili, abychom získali jejich zpětnou vazbu. Co fungovalo dobře, co ne, co bychom měli rozvíjet, protože právě k tomu data používají. Ano. A to je velmi důležité, protože do průzkumu investujeme hodně peněz, spoustu času a energie. Relevance našeho průzkumu je proto nesmírně důležitá. A abychom zajistili relevanci našeho průzkumu, musíme se z předchozích vydání poučit, že také potřebujeme mechanismus, který zachytí, co je dnes ve vzduchu, co je ve výzkumu, v tvorbě politik, na co lidé myslí. Co nevědí? Chtěli by vědět, co se právě objevuje? A pak se snažíme najít nástroje jako nové otázky nebo existující otázky, které zachytíme a zahrneme do průzkumu.

00:18:35 Mary McCaughey: A jak říkáš, Agnès, jedním z hlavních prvků, jakmile máme data, je zajistit, aby byla šířena a aby lidé věděli, že tam jsou. A jak vidíte, jak říkáte, výzkumníci k tomu přistupují sami, jakmile je to pro ně dostupné, a manipulují, vytvářejí a analyzují na vlastní bázi. Ale jste také velmi zapojeni do šíření těchto dat, takže jste byli pozváni k prezentaci těchto dat na národní úrovni v mnoha zemích. Uveďte nám příklad pozvánek, která jste obdržela například od parlamentních výborů, třeba ve Francii nebo na evropské úrovni, kde jste musela prezentovat data a co to znamená pro tvůrce politik.

00:19:20 Agnès Parent-Thirion: Dostávám pozvánky na všemožné téma. Například jsem Francouz, ale ve Francii je velmi pěkný průzkum pracovního stavu, který tam mají i průzkum pracovního stavu. Pak se posunou na úroveň firmy, pak se vrátí k pracovníkovi, aby se podívali na psychosociální riziko a propojili to s daty z administrativního registru. A byl jsem na několika prezentacích, kde jsme se zabývali tím, jaká je pozice Francie ve srovnání s ostatními evropskými zeměmi. A pak se podívejte, co se děje ve Francii s tímto velmi sofistikovaným systémem.

00:19:58 Mary McCaughey: Takže mapování Evropského průzkumu na data dostupná na národní úrovni. Ano.

00:20:05 Agnès Parent-Thirion: Takže mi to přijde velmi zajímavé, protože se můžeme hodně naučit. A jako výzkumník pracující pro Eurofound se vždy bojím být v slonovinové věži. Myslím, že je velmi důležité, abychom se množili a zajistili, že máme zpětnou vazbu od skutečných lidí, různých skupin zainteresovaných stran. Takže to je pozvání.

00:20:31 Mary McCaughey: A znovu, Agnès. Máte dojem, že většina těchto požadavků hledá právě ten srovnávací rozměr jako jedinečný prvek toho, co Eurofound nabízí v rámci výsledků průzkumu?

00:20:46 Agnès Parent-Thirion: To je klíčová součást přidané hodnoty. Ale také dostáváme některé požadavky na téma, které jinde nejsou měřeny. Například máme poměrně dobrý soubor dat a analýz týkajících se žen a organizace práce či práce. A v mnoha zemích tyto zdroje informací nemají. A používáme to, co v Eurofoundu nazýváme sekundární analýzou, což je hloubková analýza, která se zabývá určitými tématy.

00:21:17 Mary McCaughey: A když se podíváte na tato konkrétní témata a jste se od roku 2000 podílel na průzkumu, jaké trendy vás oslovují, když se díváte na výsledky pracovních podmínek v těchto letech? Jaké jsou hlavní prvky, které byste uvedli na stůl?

00:21:35 Agnès Parent-Thirion: No, pro mě je nejdřív roztříštěnost. Žijeme v úplně jiném světě a lidé mají velmi odlišné pracovní podmínky. Takže mě zajímá, jak vidíme některé skupiny, o kterých se moc nemluví, což by podle mého názoru zasloužilo více pozornosti při pohledu na data. Myslím, že otázka míst, pracovního místa a pracovního místa je nesmírně důležitá. Takže z pohledu bílých límečků víme, že pracujeme hybridně a tři z deseti pracují.

00:22:12 Mary McCaughey: Ale jen třetina všech pracovníků to dělá nebo může dělat. Ano, ano.

00:22:16 Agnès Parent-Thirion: Ale je tu také mnoho pracovníků, kteří pracují na různých pracovištích. Myslím, že je to velmi důležité. Ve Francii jsme měli problém s Legionem. A nedávno v Irsku jsme měli některé obrácené případy. A myslím, že lidé, kteří musí dojíždět do práce, ti, jejichž pracovní činnost závisí na dojíždění nebo řízení, jsou v situaci, která je v tuto chvíli opravdu hodná diskuse. Ale první otázka, na kterou se dívám, když získáme datovou sadu, je vždy podíl žen v manažerských funkcích. Zvyšuje se, ale velmi pomalu a.

00:22:55 Mary McCaughey: A Agnès, pokud se nemýlím, stále roste, že počet v tom nárůstu stále většinou řídí ženy.

00:23:03 Agnès Parent-Thirion: Přesně tak. A menší týmy a týmy brigádníků.

00:23:06 Mary McCaughey: A týmy, které je těžší řídit.

00:23:09 Agnès Parent-Thirion: Tak vidíš. Ano. Tady máš. Ne proto, že jsou ženy.

00:23:14 Agnès Parent-Thirion: Ne, nejsme, my jsme.

00:23:15 Mary McCaughey: Tuto konkrétní záležitost řešíme tentokrát. Fascinuje mě, co jste řekl o tom, co můžeme vidět v trendech, ale jsou to trendy na nejvyšší úrovni. Tato data nám umožňují jít až na velmi podrobnou úroveň porozumění pracovníkovi a pracovní síle. Co nám o tom můžete říct? Ano.

00:23:40 Agnès Parent-Thirion: Především jsou důležité zjištění na nejvyšší úrovni. Jedním z klíčových výsledků aktuálního vydání průzkumu pracovních podmínek je, že pokud jde o kvalitu pracovních míst, která je zvláštní částí, se kvalita práce zlepšuje ve čtyřech aspektech. Klesá na dvě části. A za prvé, nemáme trend. Ale myslím, že je důležité znát směr, kterým jsme. Protože v politice vždy mluvíme o budoucnosti, kterou chceme, a snažíme se najít způsob, jak toho dosáhnout. Takže mít data, která vám říkají, že ano, jdete tímto směrem. To je velmi důležité. Když se podívám na detaily, mé nejoblíbenější jsou povolání. A velmi mě baví, například práce, kterou jsme dělali na zelených pracovních místech nebo na klíčových pracovnících, protože jsme mohli opravdu cítit z dat, jak lidé pracují. A co je opravdu zajímavé, je například ve zdravotnictví, kde je velký nedostatek pracovní síly a pracovníci ve zdravotnictví si myslí, že jejich práce má smysl. Je to užitečné. A většina z nich říká, že umí dobře odvedenou práci, což nás uklidňuje. Zároveň mají velkou pracovní náročnost. Jejich práce je fyzicky náročná. Pracovní doba je nepřetržitá, výdělky nejsou dobré pro každého. A myslím, že je velmi důležité podívat se na různé sektory. A to říkají naše data. Herci z místní úrovně mají svůj názor. Díky průzkumu mohou porovnat, jak se sektor umístil v pořadí s ostatními. A myslím, že pomáhá pak dát témata na stůl a najít způsoby, jak řešit jakékoli problémy, nebo pogratulovat k pokroku, na kterém jste pracovali.

00:25:32 Mary McCaughey: A Agnès, to všechno je pak k dispozici. Můžete se zaměřit na sektor, smlouvu a typ zaměstnání. Můžete se zaměřit na pohlaví, pohlaví jako muž, žena. Ale na začátku se ptáte, jak se někdo identifikuje. Ano, přesně tak. Dobře. A pak podle věku.

00:25:51 Agnès Parent-Thirion: Ano.

00:25:51 Mary McCaughey: A příjmy?

00:25:53 Agnès Parent-Thirion: A pokud chcete příjem, můžete dělat cokoli, protože dáváme mikrodatovým lidem, kteří mikrodata používat nechtějí použít, a mohou jít na naše webové stránky a máme něco, co se jmenuje Data Explorer, a mohou vytvářet spoustu tabulek, map, grafů a koláčů, a také mají přímý přístup k výsledkům. Takže to, co jim dáváme, je omezenější, protože dbáme na velikost vzorku a problémy a nemůžeme předvídat každé rozdělení, které by lidé chtěli. To je však velmi důležité z hlediska produkce kvalitních dat a zajištění, že k nim mají přístup různí uživatelé s různými zájmy.

00:26:38 Mary McCaughey: A myslím, že je velmi důležité zdůraznit, že Data Explorer umožňuje uživateli, jak říkáte, filtrovat podle všech těchto různých dimenzí, ale také porovnávat s jednou zemí, s několika státy, s průměrem EU, s státy uvnitř EU i mimo EU, jak jsme již dříve mluvili. A nakonec také ukážeme, jak se tato data srovnávají s každým vydáním za posledních čtyřicet let. Takže spousta informací je online dostupná s European Data Explorer. A doporučil bych každému z vás, kdo to neudělal, aby strávil mnoho šťastných hodin hledáním cesty v datech. Rád bych se ale vrátil. Mohli bychom o tom mluvit, jak víte, hodiny, protože je tam tolik detailů a vím, že máte toho mnohem víc, co byste mohl říct. Ale pokud byste mluvili s tvůrci politik, kteří nyní diskutují o zákoně o kvalitě pracovních míst, což je plán postupu v roce 2026, a měli byste příležitost s nimi mluvit v chodbě. A na konci chodby jste museli jasně říct, co tím myslíme. Tak se se mnou ozvi za tři.

00:27:46 Agnès Parent-Thirion: Jednoduché jako facka. Především si myslím, že zjištění, která jsme zjistili tímto dodatkem, ale i z předchozího vydání, což je velmi důležité, je, že kvalita pracovních míst je dobrá pro pracovníky, podniky a podporuje evropský sociální model. Není to ideologie, jsou to empirické závěry. Myslím, že je nesmírně důležité říct, že ano, je to dobrá věc. A někdy lidé odmítají soutěživost v sociálních politikách. Ve skutečnosti se empiricky spojují v Evropě. Myslím, že je to něco, na co bychom měli být hrdí a co bychom měli dál podporovat. Za druhé, pokud chcete zlepšit kvalitu práce, existuje mnoho nástrojů, mnoho nástrojů, ale jeden velmi důležitý je hlas zaměstnanců. A díky průzkumu máme představu o tom, co lidé dělají a jaké jsou problémy, a podporujeme hlas zaměstnanců prostřednictvím HR politik týkajících se účasti pracovníků, systémů, kde jsou zapojeni, a zastoupení zaměstnanců. Myslím, že je to skvělý zdroj zdrojů pro firmy i další, protože pracovníci vám mohou říct, kde to nefunguje. Ale kdybychom to změnili, mohlo by to fungovat lépe. Takže opravdu má smysl podporovat účast zaměstnanců a jejich hlas. A nakonec, práce má v naší společnosti tak důležitou roli. Hraje roli pro jednotlivce. Vidíme to, pokud existují studie, které zkoumají, jak moc kvalita práce přispívá ke kvalitě života. A přispívá ke stejné úrovni zdraví. To je hodně. Takže je to něco velmi důležitého pro jednotlivce, pro štěstí. Je to důležité pro firmy. A z práce toho máme tolik. Máme výdělek a nějakou jistotu. Můžeme potkávat lidi a pracovat s těmi, které někdy nemáme rádi, což je pro nás nesmírně důležité. Máme rádi a někdy máme rádi. Ano, což je důležité pro demokracii a pro všechny věci, které jsou součástí evropského modelu. Také to lidem dává příležitost růst, soustředění a příležitost růst, dělat něco smysluplného a učit se.

00:30:15 Mary McCaughey: Naše práce hraje významnou roli v našich životech i ve společnosti jako celku.

00:30:20 Agnès Parent-Thirion: Takže bychom potřebovali více studií o pracovních podmínkách, více výzkumu. Ano.

00:30:26 Mary McCaughey: Takže jsme na konci chodby. A myslím, že jste jasně uvedla, že existuje důkazní základna pro důležitost monitorování a měření pracovních podmínek a kvality práce, že není pochyb o tom, že kvalita práce přispívá k vyšší produktivitě. Zvýší to konkurenceschopnost. A je to výhodné pro všechny sociální partnery, když se díváme na investice do kvality pracovních míst. Myslím, že důležitost role práce v našich životech je něco, co bychom neměli podceňovat. A děkuji vám, Agnès, za práci, kterou jste vykonala v posledních letech, od počátku roku 2000, aby pracovní podmínky a jejich pokrok v celé Evropské unii zůstaly především v práci Eurofoundu. A ano, je to obrovská investice, jak co se týče nákladů, tak lidských zdrojů. Ale jak jste velmi výmluvně vysvětlil, stojí to za to vzhledem k tomu, jaký přínos přináší. Takže děkujeme, že jste se k nám dnes připojili. A tuto epizodu i všechny předchozí můžete slyšet na Spotify, Apple Podcasts nebo kdekoliv, kde máte přístup ke svým podcastům. Toto je jen jeden z prvků rozsáhlé kampaně, která má upozornit na práci z průzkumu pracovních podmínek. Kompletní přehledová zpráva, kterou jsme zmínili dříve, je dostupná na našich webových stránkách, stejně jako digitální příběh a Data Explorer. Se všemi daty, na která jsme dnes odkazovali, a samozřejmě také s datovými aktivy, která můžete použít a znovu využít pro vlastní potřeby na pracovišti. Můžete si také poslechnout mnoho přednášek Eurofoundu, které se zaměřily na několik témat, na která se dnes odkazuje, jako jsou rovnost pohlaví, kvalita práce, udržitelná práce, starší pracovníci a mnoho dalších. Existuje také podcast s Barbarou Gerstenberger, který zdůrazňuje první zjištění průzkumu. A můžete si to poslechnout a mnoho dalších. Také přistupte k našim webinářům online. Takže do příště, až s vámi Eurofound bude mluvit.