Is werk in Europa stressvoller voor vrouwen?

Maria Walsh (00:00:00): Hallo allemaal. Mijn naam is Maria Walsh. Ik dien mijn tweede termijn als EPP-fractielid hier in het Europees Parlement, voor het eerst gekozen in 2019 en herkozen in 2024. In Ierland vertegenwoordig ik het kiesdistrict Midlands-North-West, dat zich uitstrekt over 15 graafschappen verspreid over Ierland. Hier in het Europees Parlement zit ik in een paar verschillende commissies, waaronder de Commissie Landbouw en Plattelandsontwikkeling en de Commissie Vrouwenrechten en Gendergelijkheid als volwaardige leden. En ik ben ook lid van de commissies Burgerlijke Vrijheden, Justitie en Binnenlandse Zaken en Regionale Ontwikkeling. 

Maria Walsh (00:00:35): Mijn prioriteiten zijn landbouw, regionale ontwikkeling, vrouwenrechten en geestelijke gezondheid. En ik ben verheugd hier te zijn om deze videopodcast op te nemen met Eurofound voor Internationale Vrouwendag 2026. En vandaag word ik vergezeld door Barbara Gerstenberger, hoofd van de Working Life Unit bij Eurofound. Vandaag bekijken we de nieuwste gegevens over het werkleven hier in Europa, verzameld in de European Working Conditions Survey 2024. 

Maria Walsh (00:01:03): Eurofound volgt sinds 1990 de ontwikkeling van de kwaliteit van banen in Europa via zijn European Working Conditions Survey. De editie van 2024 ondervroeg 36.644 werknemers in 35 landen, waaronder meer dan 27.000 face-to-face interviews met werknemers in de hele EU. En sinds de jaren negentig is het vrouwelijke werkgelegenheidspercentage gestegen van 55% naar 70%. Van de 30 miljoen netto nieuwe banen die sinds 1995 aan de EU-arbeidsmarkt zijn toegevoegd, is twee derde ingenomen door vrouwen. 

Maria Walsh (00:02:00): Hoewel Europa grotendeels is afgestapt van lichamelijke ziekten uit het industriële tijdperk, zijn deze vervangen door moderne stressfactoren zoals burn-out, technische stress en musculoskeletale aandoeningen. 40% van de werknemers, onevenredig in vrouwelijk gedreven sectoren zoals de gezondheidszorg en diensten, lijdt nog steeds aan lichamelijke problemen zoals werken in zeer pijnlijke of vermoeiende functies. Maar vrouwen lopen ook meer risico op andere problemen, zoals een slechte mentale gezondheid door blootstelling aan stressfactoren op het werk. En tegelijkertijd blijven vrouwen meer onbetaald werk thuis doen. 

Maria Walsh (00:02:22): Ze kiezen vaak voor beroepen waarbij ze hun betaalde werktijd kunnen verkorten om werk-privéconflicten beter te beheersen, wat de loonkloof en de pensioenkloof in Europa verergert. Laten we dus kijken naar de gegevens die Barbara presenteert uit de European Working Conditions Survey 2024 om echt te beoordelen of het werkleven stressvoller en uitdagender is voor vrouwen, en te zien waar beleidsmakers zoals ikzelf hier in het Europees Parlement zich moeten richten en hun aandacht moeten vergroten om het te verbeteren. Geef het aan Barbara. 

Barbara Gerstenberger (00:02:54): Heel erg bedankt Maria, voor het warme welkom en bedankt dat we hier in deze fantastische studio mochten zijn. Dus als we kijken naar de European Working Conditions Survey, de resultaten voor 2024, zien we dat we in de meeste dimensies van baankwaliteit daadwerkelijk een verbetering zien. En werkkwaliteit, denk ik makkelijk te beseffen, is een multidimensionaal concept. Het is niet één ding dat een baan goed maakt, maar deze algehele verbetering geldt alleen zolang we naar gemiddelden kijken. 

Barbara Gerstenberger (00:03:33): Zodra we naar specifieke groepen werknemers in bepaalde sectoren, beroepen of leeftijdsgroepen kijken, zien we dat niet iedereen op dezelfde manier profiteert van deze verbeteringen. En genderongelijkheden zijn een element hiervan. En ik wil je op mijn eerste dia laten zien waar ik het over heb. Hier heb je dus de zeven dimensies van werkkwaliteit die we onderscheiden: inkomenskwaliteit, vooruitzichten, kwaliteit van werktijd, vaardigheden en discretie, werkintensiteit, sociale omgeving en fysieke omgeving. 

Barbara Gerstenberger (00:04:12): Ik heb met rode stippen de vijf dimensies gemarkeerd waarin, als je naar de scores kijkt, vrouwen lager scoren dan mannen, wat betekent dat ze slechtere omstandigheden ervaren voor deze vijf dimensies. En er zijn slechts twee dimensies—werktijdkwaliteit, iets beter voor vrouwen dan voor mannen, en de fysieke omgeving—waarbij het duidelijk is dat vrouwen gemiddeld betere resultaten hebben. Nu wil ik drie van deze zeven dimensies wat gedetailleerder bekijken. En ik begin met werkintensiteit. 

Barbara Gerstenberger (00:04:48): En het is belangrijk om naar de werkintensiteit te kijken, want blootstelling aan hoge intensiteit op het werk is een stressfactor en leidt tot fysieke en emotionele uitputting. Het is een psychosociale risicofactor. Ik probeer hier mijn volgende slide te krijgen op de werkintensiteitsindex. Dus de werkintensiteitsindex, zoals we hier kunnen zien, daalt. En als de index daalt, betekent dat dat de omstandigheden verslechteren. In dit geval betekent dit dat de werkintensiteit in 2024 hoger was dan in 2015 en 2010. 

Barbara Gerstenberger (00:05:32): Maar de heel interessante ontwikkeling hier is dat als je kijkt naar de lijnen voor mannen en vrouwen—blauw voor mannen, groen voor vrouwen—je kunt zien dat de ontwikkeling in tegengestelde richtingen gaat. Waar er bij mannen een lichte verbetering is, wat betekent dat ze een iets lagere werkintensiteit hebben, geldt het tegenovergestelde voor vrouwen. En nogmaals, het is een zorg omdat het een psychosociale risicofactor is om op het werk aan hoge intensiteit blootgesteld te worden. 

Barbara Gerstenberger (00:06:08): Wat zit er dan achter dit verschil in werkintensiteit tussen mannen en vrouwen? Om dat te begrijpen, moeten we naar verschillende componenten van werkintensiteit kijken. Aan de ene kant hebben we wat we kwantitatieve eisen noemen. Dus als je bijna altijd of altijd met heel hoge snelheid werkt, als je onder strakke deadlines werkt, als je bijna nooit genoeg tijd hebt om het werk af te maken, zijn dat kwantitatieve eisen. En hier zijn de verschillen tussen mannen en vrouwen eigenlijk relatief klein. 

Barbara Gerstenberger (00:06:43): Maar er is nog een component aan werkintensiteit, en dat is iets wat we emotionele eisen noemen of samenvatten onder de kop emotionele eisen. Als je als medewerker vaak wordt blootgesteld aan emotioneel verontrustende situaties, als je vaak boze klanten moet omgaan, als je je gevoelens op het werk verbergt, zijn dat emotionele eisen die ook stressvol zijn en bijdragen aan een hoge werkintensiteit. En hier zijn vrouwen veel meer blootgesteld dan mannen. Waarom is dat zo? 

Barbara Gerstenberger (00:07:19): Gendersegregatie op de arbeidsmarkt is hier de belangrijkste verklarende factor, omdat het juist in door vrouwen gedomineerde sectoren zoals gezondheidszorg en onderwijs is waar deze emotionele eisen bijzonder aanwezig zijn. Daarom is het verschil in werkintensiteit en hoe die zich in de loop van de tijd tussen mannen en vrouwen ontwikkelt. Deze verklarende factoren, arbeidsmarktsegregatie, liggen ook de basis van de verschillen die we zien in de sociale omgevingsindex. 

Barbara Gerstenberger (00:07:58): En hier zie je over het algemeen een positieve ontwikkeling. We zien een lichte stijging van de index tussen 2015 en 2024, maar ook dat is een andere ontwikkeling voor vrouwen en mannen. Waar het sinds 2015 is verbeterd voor de sociale omgeving voor mannen, is het voor vrouwen licht verslechterd. En hier moeten we kijken om deze andere ontwikkeling te verklaren nadelig sociaal gedrag. Dus als je in je sociale omgeving op het werk wordt blootgesteld aan verbaal misbruik, vernederend gedrag, bedreigingen, enzovoort, is dat natuurlijk geen goede zaak. 

Barbara Gerstenberger (00:08:45): Vrouwen worden altijd meer blootgesteld aan nadelig sociaal gedrag over de hele linie, maar er is nog een andere belangrijke factor die bepaalt of een werknemer waarschijnlijk aan dit soort gedrag wordt blootgesteld, namelijk of de werknemer met klanten samenwerkt of niet. En op deze grafiek zie je dat de groene stippen voor werknemers die regelmatig met klanten werken, altijd rechts van de blauwe stippen voor werknemers die niet met klanten werken, staan. Dus opnieuw is werken met klanten iets wat vrouwen veel vaker doen dan mannen, en daarom draagt het opnieuw bij aan een hogere blootstelling aan nadelig sociaal gedrag en daardoor een lagere score op de sociale omgevingsindex. 

Barbara Gerstenberger (00:09:41): Het laatste waar ik naar wil kijken is de kwaliteit van de werktijd. En je herinnert je misschien dat ik aanvankelijk zei dat werktijd een van de twee dimensies is waarbij vrouwen het eigenlijk iets beter doen dan mannen. Het is echter niet het geval voor alle onderdelen van de kwaliteit van werktijd. Als we kijken naar controle over werktijd, wat een belangrijk onderdeel is van de kwaliteit van werktijd, kijk dan naar de rode delen van de balken. Dat zijn mensen met weinig autonomie, waarbij het bedrijf de werktijdregelingen volledig bepaalt, zonder flexibiliteit om te veranderen of zich aan te passen. 

Barbara Gerstenberger (00:10:24): We gaan de goede kant op. Het aandeel werknemers dat geen controle heeft over hun werktijd neemt af. Maar als je naar de rechterkant kijkt van de genderkloof in autonomie in 2024, zul je zien dat het opnieuw een hoger aandeel vrouwen is dat geen controle heeft over de werktijdregeling dan mannen. Dus dat roept de vraag op: waarom presteren ze over het algemeen niet zo slecht qua kwaliteit van de werktijd? En dat wordt uitgelegd in deze grafiek. En dat heeft te maken met gewerkte uren per week. 

Barbara Gerstenberger (00:11:03): En hier zie je, ik heb kleine rode vakjes rond die delen van de bars geplaatst die die lange uren vertegenwoordigen—meer dan 41 uur per week. Dat is een hoger aandeel mannen dat dit doen dan vrouwen. En degenen die minder uren werkten, minder uren—alles tussen de 20 en 34 uur of zelfs minder dan 20 uur per week—markeerde ik met een geel vakje. Dat is een veel hoger aandeel vrouwen dan mannen die dat doen. En we weten dat vrouwen veel vaker parttime werken. Dat leidt dus tot een beter resultaat qua kwaliteit van de werktijd. Maar natuurlijk leidt het, zoals velen al hebben genoemd, ook tot een loonkloof en later ook tot een pensioenkloof. 

Barbara Gerstenberger (00:11:54): Betekent dat nu dat vrouwen minder werken? Niet echt, als je ook naar onbetaald werk kijkt. En dit is mijn laatste slide om dat punt te maken. Aan de ene kant is er dus goed nieuws dat in 2024 een hoger aandeel mannen nu regelmatig betrokken is bij deze onbetaalde werkactiviteiten, en dat betekent dat het minstens meerdere keren per maand gebeurt. Dus het aandeel mannen dat voor kinderen zorgt en huishoudelijk werk doet, neemt toe. 

Barbara Gerstenberger (00:12:31): Maar als je kijkt naar de uren die per week aan dit onbetaalde werk worden besteed, zie je op de grafiek, in huishoudens met twee volwassenen en kinderen, het verschil in doorgegeven uren enorm is. 22 uur per week voor mannen voor de zorg voor kinderen, 37 voor vrouwen. En zelfs voor huishoudelijk werk dezelfde opzet: twee volwassenen met kinderen in een huishouden, 8 uur per week voor mannen die regelmatig bij deze activiteit betrokken zijn, tegenover 17 uur voor vrouwen. We kunnen dus zeggen dat vrouwen hun werkplek niet alleen heel anders ervaren, maar ook in een heel andere mate betrokken zijn bij onbetaald thuiswerk. 

Maria Walsh (00:13:25): Ik heb zoveel vragen op basis daarvan. Wat me echt opviel was het negatieve sociale gedrag. Maar ik ga me richten op een paar vragen voor jou, Barbara, gebaseerd op dit werk. Eén daarvan is die eerste vraag: is werk stressvoller voor vrouwen en hebben zij meer moeite om de eisen van werk en privé in balans te brengen? 

Barbara Gerstenberger (00:13:50): Ja, dat is best interessant, want als we kijken naar hoe mannen en vrouwen reageren op deze vraag: "Is er een goede match tussen werk en de eisen van het sociale en gezinsleven?" Een hoger aandeel vrouwen zegt: "Ja, goede match, werkt goed voor ons." Een iets hoger aandeel vrouwen zegt een positieve uitkomst dan mannen. Dus als het gaat om de balans tussen werk en privé, zijn vrouwen positiever. Nu zou ik dit uitleggen door te zeggen dat het komt omdat vrouwen het laten werken. Ze zorgen ervoor dat deze balans werkt door vaak betaald werk te verminderen zodat ze meer van de verantwoordelijkheid thuis kunnen overnemen. Nogmaals, het is een goede tijdelijke oplossing. Het is voorlopig een goede oplossing. Maar wat betreft loonverschillen, van pensioenonderbrekingen, is het natuurlijk op de lange termijn nadelig. 

Maria Walsh (00:14:48): Dat brengt me bij die volgende vervolg. Is dit wat werknemers willen? Zowel mannen als vrouwen, maar vooral vrouwen. Keuze is een krachtig iets, en als je weinig keuze hebt... Is dit wat de enquête ons vertelt over waar werknemers graag verbeteringen in de kwaliteit van het werk zouden zien? 

Barbara Gerstenberger (00:15:08): Ja, dat is een heel interessante vraag. Voor het eerst vroegen we de respondenten in de enquête: "Wat zou u veranderen? Op welke gebieden zou u graag verbeteringen in de arbeidsomstandigheden willen zien?" En niet verrassend wijzen de meesten op loon en voordelen als het enige gebied dat ze graag verbeterd zouden zien, maar nummer twee qua frequentie zijn de werktijdregelingen. Er is dus duidelijk interesse om de werktijden te verbeteren. 

Barbara Gerstenberger (00:15:42): En dat wordt ook bevestigd door antwoorden op de vraag wanneer we vragen: "Ben je tevreden met het aantal uren dat je momenteel werkt of zou je willen verhogen of verminderen?" En hoewel de meerderheid van de arbeiders in Europa zegt tevreden te zijn met de uren die ze nu werken, er is ongeveer een derde van de werknemers die zegt: "Nou, als ik het kon, als er geen financiële gevolgen waren, zou ik graag minder willen werken." En dat is, interessant genoeg, iets vaker het geval voor mannen die langere uren werken—althans betaalde uren—iets vaker het geval voor mannen dan voor vrouwen. 

Maria Walsh (00:16:22): Fascinerend. Ik heb opnieuw nog zoveel meer vragen dan dat. Zonder twijfel zouden mensen die kijken ook hun vervolgvragen hebben. Maar tot slot moet ik het vragen, want de wereld van AI heeft dit mandaat zeker aangenomen, evenals het vorige mandaat toen we een aantal wetten aannamen. Het zou dus nalatig van mij zijn om niet specifiek te vragen naar de impact van digitalisering en de komst van AI op onze werkplekken. Worden ze verschillend gezien of ervaren door mannen en vrouwen? 

Barbara Gerstenberger (00:16:53): Nou, als het gaat om het gebruik van AI, van generatieve AI op de werkvloer, is dat iets waar we in 2024 naar vroegen. Houd er rekening mee dat dat in AI-termen bijna oude geschiedenis is; Veranderingen gaan op dat gebied heel, heel snel. Maar ten tijde van de enquête gaf 12% van de werknemers in de EU aan dat ze generatieve AI regelmatig gebruiken op het werk. En dat geldt vooral voor jongere mensen. Er zijn dus verschillen tussen leeftijdsgroepen, maar er is ook een genderkloof tussen alle leeftijdsgroepen. Vrouwen gebruiken generatieve AI minder vaak op het werk dan mannen. 

Barbara Gerstenberger (00:17:41): Nu is natuurlijk het andere gebied waarop technologie tot enorme veranderingen heeft geleid op het gebied van thuiswerken en thuiswerken. En daar zien we een interessante ontwikkeling. Enerzijds weten we dat de mogelijkheid om op afstand te werken de perceptie van werk-privébalans verbetert. Zowel mannen als vrouwen zeggen: "We zijn beter in staat om werkeisen en eisen buiten betaald werk in balans te brengen als we de mogelijkheid hebben om op afstand te werken."

Barbara Gerstenberger (00:18:12): Maar als we kijken naar wat we werk-privéconflict noemen—dus hoe werk dan invloed heeft op het niet-werkende leven—zien we dat vrouwen, vooral wanneer ze in hybride werksituaties zitten, dus reguliere thuiswerkregelingen, het moeilijk hebben. Ze hebben moeite om zich af te sluiten. Een veel hoger aandeel vrouwen in dit soort hybride telewerkregelingen geeft aan dat ze het moeilijk vinden om niet meer aan werk te denken als ze thuis zijn. En ook als het gaat om het kunnen geven van de tijd die ze willen aan familie geven, hebben zij veel meer moeite dan mannen, vooral in die hybride werksituaties. Dus ik denk dat er een aanwijzing is die laat zien dat het vervagen van grenzen tussen werk en privé een groter probleem is voor mensen in telewerk, en dat vrouwen daar een grotere strijd hebben dan mannen. 

Maria Walsh (00:19:19): Nou, ik denk dat de belangrijkste conclusie is dat de stress waarmee vrouwen te maken hebben niet door één enkele factor wordt veroorzaakt. En Barbara benadrukte dat grondig. En ik weet dat we maar een klein deel hebben doorgenomen van wat de enquête voor jou aan het licht bracht, en dat kan niet met één enkele oplossing worden opgelost. Het is ontzettend belangrijk dat beleidsmakers zoals wij en werkgevers zich inzetten voor een studie zoals deze studie en echt de veelzijdige impact van arbeidskwaliteit vandaag begrijpen en erkennen, en wat we in de toekomst verwachten. 

Maria Walsh (00:19:56): Barbara, je legde uit dat een belangrijke bron van moderne stress voortkomt uit essentiële sectoren zoals zorg en diensten, waar vrouwen de ruggengraat vormen. En ik vind het ook zo fascinerend, de verwijzing naar de AI-gedreven economie en hoe belangrijk het is dat we ervoor zorgen dat het lagere gebruik van digitale tools onder vrouwen geen nieuwe kloof in de kwaliteit van het werk wordt. Dat is ongelooflijk belangrijk, vooral als beleidsmaker die in het bijzonder in de Commissie voor Gendergelijkheid werkt. 

Maria Walsh (00:20:24): En natuurlijk denk ik dat de belangrijkste conclusie is dat bovenal de maatstaf voor een goede baan in Europa moet verschuiven. Succes moet niet worden gemeten aan productiviteit, maar aan hoe goed een organisatie de gezondheid, het welzijn en de balans tussen werk en privé beschermt van haar medewerkers. Ik wil Barbara bedanken. Ik wil het hele team van Eurofound bedanken voor het delen van het onderstaande met mij. En ik ben er ook vrij zeker van dat iedereen die luisterde het erg interessant vond. 

Maria Walsh (00:20:54): Eurofound, gevestigd in Ierland, vierde vorig jaar een grote verjaardag—de grote 5-0. Ze hebben een schat aan ervaring opgedaan en gedeeld met beleidsmakers, en ik denk dat ze, nu we ons presidentschap en daarna betrekken, echt de richting sturen in hoe we naar werk kijken, hoe we over werk praten, en uiteindelijk hoe we beter beleid maken om werknemers te beschermen, niet alleen volgend jaar en niet alleen voor één specifiek geslacht. maar voor vele jaren daarna. Hartelijk dank allemaal. En ik denk van Barbara en ons, Fijne Internationale Vrouwendag. 

Barbara Gerstenberger (00:21:22): Absoluut.