Bakom kulisserna för den europeiska arbetsmiljöundersökningen

00:00:33 Mary McCaughey: Hej och välkommen till denna upplaga av Eurofound Talks. Idag är det intressanta Eurofound-samtal eftersom vi ska prata bakom vår undersökning om europeiska arbetsvillkor. Arbetsmiljöundersökningen, som startades av Eurofound redan 1990, har verkligen varit en unik informationskälla för beslutsfattare om arbetsvillkor och arbetsliv under de senaste fyrtio åren. Men vi ska titta lite bakom kulisserna. Vad är det med denna undersökning som gör den så unik? Vad gör det, antar jag, till den självklara källan för beslutsfattare och beslutsfattare som vill veta hur arbetssituationen är inom Europeiska unionen? Vi vet till exempel att undersökningen från 2024 visar att den europeiska arbetsmarknaden befinner sig i en stark förändring. Vi vet att det har skett förbättringar. De har varit ojämna på många ställen, men vi har sett en minskning av långa arbetstider. Vi har sett en EU-arbetskraft som är motståndskraftig mitt i all geopolitisk och teknologisk förändring som skett under de senaste åren, arbetskraften har stärkts av en åldrande arbetsstyrka, kanske fortfarande kvar på jobbet, också av ett ökande antal kvinnor i arbetskraften, och faktiskt migranter. som har upptagit ett större antal proportionellt sett till arbetskraften än tidigare. Men vi ser fortfarande många klyftor. Vi ser ojämlikheter på arbetsmarknaden, vi ser kön, vi ser sektorsuppdelningar och vi ser även vissa åldersskillnader. Så hur kan vi veta om dessa resultat faktiskt är korrekta? Och jag antar att det verkligen är kärnan i detta. Vi ser många undersökningar. Vi ser undersökningar över hela linjen från små institutioner, företag, multinationella företag, som alla handlar om arbetskvalitet. Och de verkar alla ha ett ord att säga, och de vill alla framstå som experter. Men vi vet förstås att European Working Conditions Survey är den mest expertmässiga av alla. Och när vi pratar om dessa tysta uppsägningselement, AI, jobbförlust, när vi pratar om könssegmentering, osv., så är det saker som fångar rubrikerna. Men egentligen, bakom det, kan vi vara säkra på att datan är korrekt? Och den bästa personen att berätta det idag är Agnès Parent-Thirion, som är vår senior forskningschef här på Eurofound och som jag tror har arbetat med undersökningen nästan från början. Stämmer det? Ja.

00:03:00 Agnès Föräldra-Thirion: Jag började 2001 och undersökningen startade 1991.

00:03:05 Mary McCaughey: Okej, så tio år senare. Okej. Men nästan från början. Och Agnès har varit vår expert på denna värld av arbetstillståndsundersökningar. Så idag är du mycket välkommen, Agnès.

00:03:16 Agnès Föräldra-Thirion: Tack så mycket, Mary, och tack för inbjudan.

00:03:19 Mary McCaughey: Låt oss titta på undersökningen. Som jag sa, det lanserades 1990, alltså tio år innan du började. Det började och var nära fyra decennier sedan. EU var en helt annan plats. Det fanns bara tolv medlemsstater. Och naturligtvis var arbetslivet väldigt annorlunda. Det är mycket svårt att föreställa sig hur annorlunda arbetslivet var då. Det var bara ungefär en tredjedel av människorna som arbetade med en dator, och det fanns så mycket som inte fanns då men som finns nu, att det nästan är omöjligt att försöka jämföra. Men vid det tillfället, långt tillbaka då, vad var den grundläggande motivationen för att skapa en europeisk arbetsmarknadsundersökning?

00:04:00 Agnès Föräldra-Thirion: Så jag har tittat i våra arkiv och pratat med Pascal Paoli, som var fadern, så att säga, till European Working Conditions Survey. Och omständigheterna var en möjlighet. Det var årets slut. Det fanns budget kvar och den behövde användas. Så vid den tiden, inom arbetsförhållanden, fanns det ett innovativt verktyg som var undersökning av arbetsförhållanden. Så det fanns en i Frankrike, det fanns en i Nederländerna. Och dessa verktyg var mycket innovativa eftersom de handlade om att fråga, gå och fråga arbetare och fråga dem hur de fungerar. Och det verkade vara ett utmärkt verktyg när Europeiska kommissionen ville genomföra sitt sociala handlingsprogram.

00:04:42 Mary McCaughey: Istället för att gå tillbaka bara för att minnas att Eurofound grundades för mer eller mindre femtio år sedan och dess uppdrag var att säkerställa att det underlättade och stödde förbättringen av levnads- och arbetsvillkor i hela Europeiska unionen. Så det var myndighetens kärnuppdrag. Och så, förstås, var arbetsvillkoren grundläggande för det.

00:05:00 Agnès Föräldra-Thirion: Ja. Och du hade inga data om det då. Du hade viss data om arbetsolyckor. Men arbetsolyckor händer för sent. Så du vill veta vilka omständigheter som är bra eller mindre bra eftersom du vill arbeta på förebyggande basis. Så att ha en undersökning av fungerande tillstånd gjorde att man objektiverade. Låt dig använda detta förebyggande öga. Och det var väldigt viktigt. Jag läste några protokoll och samtal från styrelsen. Vi är tripartita i Europa och det var väldigt intressant att se hur våra tripartita intressenter engagerade sig i undersökningen, och de har verkligen format den.

00:05:41 Mary McCaughey: Jag menar, när det gäller det jag pratade om tidigare, om jämförelsen, är det möjligt att se tillbaka på undersökningen som den var då och undersökningen som den är nu i den senaste upplagan 2024? Och jämför några element, ställer vi samma frågor?

00:05:55 Agnès Föräldra-Thirion: Vi ställer några liknande frågor om exponering för fysiska faktorer, till exempel, eftersom undersökningen vid den tiden var väldigt macho. Undersökning av män i industriella miljöer. Så vi frågade om nattarbete, som vi kan jämföra om exponering för värme, kyla och buller, några saker som detta. Självklart har arbetslivet förändrats enormt. Arbetskraften har förändrats. Så vi behöver fråga mer om arbetskraftens profil. Den typ av arbete som folk utför har förändrats. Vi har mer serviceindustri, teknologin är helt annorlunda. Och nu har en del av arbetskraftens hantering överförts till algoritmer. Så enkäten gick från kanske femton minuter till nu fyrtiofem minuters frågeformulär. Men det som förblir detsamma är att vi frågar arbetarna och vill veta hur de arbetar.

00:06:52 Mary McCaughey: Så från femton minuters intervju till fyrtiofem minuters intervju, innebär det att det också sker en enorm ökning av antalet frågor som ställs?

00:06:59 Agnès Föräldra-Thirion: Åh, ja. Ja. För i början frågade vi ingenting om hushållet och alla problem med obetalt arbete. Men eftersom kvinnor i allt högre grad är en del av arbetskraften är det viktigt att förstå hur män och kvinnor kombinerar det med läxor. Ja, precis. Arbetet var mer eller mindre inom tjänstesektorn. Så vi har fått lägga till en fråga om kundarbete, våld på jobbet, vilket sker mer i detta sammanhang, emotionella krav, vilket folk i det här skedet tänkte, åh, det kommer bara vara för kvinnor. Men egentligen nej, män rapporterar också känslomässiga krav. Och sedan har vi gått ifrån att jobba nio till fem, fem dagar i veckan på kontoret till livet på kontoret. Så vi måste fråga om arbetsplatsen. Vi behöver fråga om arbetstiderna, kontrollen du har, flexibiliteten.

00:07:55 Mary McCaughey: De hybrida arbetsarrangemangen, hur det fungerar på jobbet och hur arbetstagaren upplever det.

00:08:01 Agnès Föräldra-Thirion: Ja, precis.

00:08:02 Mary McCaughey: Och också, antar jag, AI och digitaliseringens påverkan, men också klimatförändringen, gröna effekter.

00:08:10 Agnès Föräldra-Thirion: Ja. Så vi har olika knep för att titta på detta. Det vi inte gör är att säga, leder detta till det? Tror du att digitalisering ledde till det? För det är inte det, det mäter mer en subjektiv upplevelse, ett perspektiv, en synvinkel än vad som verkligen händer. Så väldigt ofta frågar vi elementen: använder ni AI:n i arbetet? Övervakas en del av ditt arbete av en algoritm? Och sedan bedömer vi det med andra delar av undersökningen. Så vi kan integrera många av de viktiga arbetselement. Och sedan är ett nyckelord för undersökningen, tror jag, att vi behöver nämna samarbete. Vi samarbetar inte bara med våra trepartsintressenter, utan även med forskningssamhället och andra undersökningsproducenter. Så vi tar in all deras kunskap och till exempel för att titta på klimatförändringar. Vi vet att vi kan mäta några av dessa arbetsförhållanden som är kopplade till klimatförändringar och öka det. Vi tittar också på hur jobb skapar gröna jobb, och sedan kan vi kombinera detta.

00:09:23 Mary McCaughey: Och när du talar om denna typ av samarbete, betyder det att med alla dessa aspekter och input skulle detta anses vara den mest omfattande arbetsmiljöundersökningen i Europa?

00:09:38 Agnès Föräldra-Thirion: Ja, det tror jag. Ja. Vi lägger mycket tid på att förbereda undersökningen eller när vi får data, när vi vill validera vår data mot andra källor, för att titta på olika källor. Så ja, som en jämförande grund, som en jämförande undersökning. Exakt.

00:09:53 Mary McCaughey: Eftersom nationella medlemsstater har sina egna undersökningar, som de också genomför. Men naturligtvis är vår undersökning inte bara unik för EU:s medlemsstater. Det går också längre, eller hur? Ja.

00:10:05 Agnès Föräldra-Thirion: Så vi täcker till exempel i den senaste utgåvan Västra Balkan, Norge och Schweiz betalade för att delta i undersökningen. Undersökningen har använts i USA, har använts i Sydkorea. Det har använts i Latinamerika. Den senaste utgåvan är i Kanada när de gör det nu. Det arbete vi har utvecklat, och alltid i samarbete, har erkänts internationellt av nationella statistiska institut. Och när man tittar på statistiska riktlinjer för övervakning av arbetsmiljöns kvalitet från OECD eller kvaliteten på sysselsättningen från ILO, Unesco och Eurostat, ser man en del av den europeiska arbetsmiljöundersökningen.

00:10:50 Mary McCaughey: Så i det, ja. Men vi ser inte, vi hade ju Storbritannien som en del av de tjugoåtta medlemsstaterna som inte längre var där. Och det pratas inte om att de ska delta i undersökningen i någon form i framtiden.

00:11:04 Agnès Förälder-Thirion: Nej, men vi är i kontakt med forskningsgemenskapen i Storbritannien. Till exempel finns det en undersökning som heter British Skills and Employment Survey, och vi har liknande frågor, men det finns inget officiellt samarbete. Okej. Så för att återkomma till varför det är så att vi skulle anse att denna undersökning är den mest omfattande, men också denna unika undersökning. Vilka är nyckelelementen? Ja.

00:11:29 Agnès Föräldra-Thirion: För det första är det jämförande och jag tror att det är kärnan i undersökningen. Vi startade undersökningen med idén att det var ett verktyg för många medlemsstater som vi utvecklade. Så vi har tittat på hur man kan mäta de aktuella arbetsvillkoren, som inte skulle omfatta nationell lagstiftning eller som inte skulle vara alltför specifika för ett yrke eller ett land. Så i princip var sättet att göra detta att tänka att det universella och det universella är hälsa. Och vi har använt mycket av det arbete som lagts på oss om arbete och hälsa för att utveckla våra frågor så att vi på något sätt hade en termometer som mer eller mindre skulle vara jämförbar. Och sedan investerar vi mycket i kvaliteten på undersökningen i Eurofound. Och det är det som gör det väldigt annorlunda. Som du vet är enkäten mycket dyr, men det beror också på att vi ser till att till exempel enkäterna är översatta och jämförbara. Vi har infört flera procedurer som översättningsbedömning, det vi kallar gratis MC-granskningar och allt möjligt för att verkligen integrera denna jämförbarhet i varje steg av undersökningsproduktionen. Det är förstås inte en forskarundersökning, vi är forskare, det är en forskarundersökning som görs med tripartita fönster. Och det är verkligen viktigt eftersom det också är en viss vision av arbetslivet. Och vi vet vilken nyckelroll sociala parter spelar i förhandlingar och diskussioner om arbetslivet.

00:13:09 Mary McCaughey: En av de stora sakerna med undersökningar, och en av de stora kostnaderna, förstås, är att säkerställa att det är så representativt som möjligt. Och det finns alltid den frågan, hur kan man säkerställa representativiteten. Jag menar, dagens värld är ännu mer mångsidig och lite mångdimensionell än tidigare. Vi nämnde det tidigare i vårt samtal. Hur kan vi säkerställa att folk förstår att denna undersökning är helt representativ?

00:13:43 Agnès Föräldra-Thirion: Vi gör mycket arbete, och resultaten som bedöms av en statistiker är att det kommer att finnas vissa jämförbarhetsfel. Vi har en process för att titta på urval för att säkerställa att vi ger lika möjligheter för att människor integreras i undersökningen. Vi lägger ner mycket tid och energi på att få tillgång till register över individer och hushåll så att vi kan plocka upp personer som har något att säga. Vi investerar i intervjuarna när det är ansikte mot ansikte, för att se till att vi återkommer till människorna, så att de som kanske inte vill det initialt eller kanske inte kan delta i intervjun, kommer dit. Vi arbetar med jämförbarheten och vi arbetar med att göra enkätformuläret tillgängligt på flera språk.

00:14:31 Mary McCaughey: Och inte bara de officiella språken, utan även andra språk inom dessa språk. Ja.

00:14:36 Agnès Föräldra-Thirion: Ja. Så det är lättare i vissa sammanhang än i andra. Så när du till exempel ansikte mot ansikte är begränsad av att det är en intervjuare med ett visst språk som kommer till en respondent med det språket. Så vi har samarbetat med myndigheterna för att försöka om personen talar ett annat språk, även om de är i landet, så är de tvåspråkiga för att underlätta intervjuer på andra språk. Men när vi gjorde det via telefon var det förstås mycket lättare att tilldela en intervjuare på ett språk.

00:15:10 Mary McCaughey: Ja, men hur många skulle vi tala om i fråga per land, om vi tittar på de tjugosju medlemsstaterna? Vad tittar vi på?

00:15:20 Agnès Föräldra-Thirion: Ja, ungefär 1 000 per land.

00:15:22 Mary McCaughey: Ungefär tusen och under tusen. Det skulle vi uppenbarligen.

00:15:26 Agnès Föräldra-Thirion: Där vi har det i de mindre länderna. Så vi räknade ut och det borde vara okej. Ja.

00:15:32 Mary McCaughey: Och jämfört med andra globala undersökningar, hur skulle det jämföras?

00:15:36 Agnès Förälder-Thirion: Åh, det beror på. Om du tittar på en arbetskraftsundersökning är det bara en konstig liten jordnöt. Så ja. Jag vet inte hur det kan vara en droppe i havet. Åh, tack så mycket. Nej, men det finns en idé att om du är representativ behöver du inte så många storlekar. Så det är så.

00:15:52 Mary McCaughey: Så poängen är att det inte är kvantitativa element vi tittar på. I just detta fall handlar det om datakvaliteten och att den är representativ. Och du kan intyga det. Ja. Ja. Okej. När vi har denna data och förstår att den ger denna unika kunskapskälla, att den ger en omfattande översikt, att den är representativ. Vad ser vi att görs med dessa data? Vem använder den och vad använder de den till?

00:16:22 Agnès Förälder-Thirion: Så vi gör mycket arbete med att kontrollera datan och se om den är valid. Det är all denna datarensning som tar lite tid, men för att säkerställa att jobbet är rätt. Och vi har intäkter som är jämförbara och allt möjligt. Då har vi datan, vi är nöjda. Och ja, du kommer att bli superlycklig. Och i Eurofound börjar vi producera tabeller där vi tittar på Domino's och vägran. Så vi får en känsla för kvaliteten på svaren, och sedan producerar vi vår rapport. Vi gör också mycket arbete med harmonisering av tidsserierna, så att vi kan se hur saker förändras, och det är vår policy, och det är något som gynnar oss djupt att data görs tillgängliga för den externa forskningsgemenskapen inom året efter publiceringen av översiktsrapporten. Faktiskt gjordes den den här gången tillgänglig för forskarsamhället innan vi lanserade rapporten. Och detta är mycket användbart eftersom forskare använder det för alla möjliga frågor, vissa som vi inte hade någon aning om att data kunde användas för. Och vi försöker övervaka och se vilken typ av artiklar som kommer ut. Och när vi tar fram nästa upplaga av undersökningen tar vi alltid med en användarundersökning till de personer som har använt datan så att vi kan få deras feedback. Vad fungerade bra, vad som inte fungerade, vad vi borde utveckla eftersom det är detta de använder datan till. Ja. Och detta är mycket viktigt eftersom vi investerar mycket pengar i undersökningen, mycket av vår tid och energi. Så relevansen av vår undersökning är extremt viktig. Och för att säkerställa relevansen av vår undersökning behöver vi lära oss av tidigare upplagor att vi också behöver en mekanism för att fånga det som finns i luften idag, vad inom forskning, i policyutformning, vad tänker folk på? Vad vet de inte? Vill de veta vad som är på väg fram? Och sedan försöker vi hitta verktyg som nya frågor eller befintliga frågor att fånga och inkludera i undersökningen.

00:18:35 Mary McCaughey: Och som du säger, Agnès, jag menar, en av huvudsakerna när vi har datan är att säkerställa att den sprids och att folk vet att den finns där. Och som du ser, som du säger, får forskare tillgång till det själva när det blir tillgängligt för dem och de manipulerar, producerar och analyserar på egen hand. Men du är också mycket involverad i att sprida den datan så att du har blivit inbjuden att presentera den på nationell nivå i många länder. Ge oss ett exempel på den typ av inbjudningar du har fått, till exempel från parlamentsutskott, kanske i Frankrike eller på europeisk nivå, där du har varit tvungen att presentera data och vad det betyder för beslutsfattare.

00:19:20 Agnès Föräldra-Thirion: Jag får inbjudningar om alla möjliga ämnen. Jag gillar till exempel att jag är fransman, men Frankrike har en mycket bra arbetstillståndsundersökning, som de har arbetsskicksundersökning. Sedan går de upp till företagsnivå, sedan går de tillbaka till arbetstagaren för att titta på psykosocial risk och kopplar det till en administrativ registerdata. Och jag har varit på några presentationer där vi har tittat på Frankrikes position jämfört med resten av de europeiska länderna. Och titta sedan på vad som händer i Frankrike med detta mycket sofistikerade system.

00:19:58 Mary McCaughey: Så att kartlägga European Survey på de data som finns tillgängliga på nationell nivå. Ja.

00:20:05 Agnès Förälder-Thirion: Så jag tycker det är väldigt intressant eftersom vi kan lära oss väldigt mycket. Och som forskare som arbetar för Eurofound är jag alltid rädd för att vara i ett elfenbenstorn. Så jag tycker det är mycket viktigt att vi multiplicerar och säkerställer att vi får feedback från verkliga människor, en olika grupp intressenter. Så det är en inbjudan.

00:20:31 Mary McCaughey: Och igen, Agnès. Skulle det, skulle din uppfattning vara att majoriteten av dessa förfrågningar söker den jämförande dimensionen som det unika elementet Eurofound har att erbjuda när det gäller undersökningsresultaten?

00:20:46 Agnès Föräldra-Thirion: Detta är en nyckeldel av det tillförda värdet. Men vi får också vissa förfrågningar om ämnet, som inte mäts någon annanstans. Till exempel har vi en ganska bra uppsättning data och analyser kring kvinnors arbete eller arbetsorganisation. Och i många länder har de inte dessa informationskällor. Och vi har det vi i Eurofound kallar sekundäranalys, vilket är djupgående analys och behandlar vissa ämnen.

00:21:17 Mary McCaughey: Och när du tittar på dessa specifika ämnen och du har varit involverad, som du sa, sedan 2000 i undersökningen, vilka trender talar till dig när du tittar på resultaten under arbetsförhållandena under dessa år? Vilka är de viktigaste elementen du skulle lägga fram?

00:21:35 Agnès Förälder-Thirion: För mig är det första jag ser fragmenteringen. Vi lever i en helt annan värld och människor har väldigt olika arbetssituationer. Så det här är något jag är intresserad av att se hur vi ser vissa grupper som inte pratas så mycket om, vilket enligt mitt perspektiv skulle förtjäna mer uppmärksamhet när man tittar på data. Jag tycker att frågan om platser, arbetsplats, arbetsplats är extremt viktig. Så vi vet från ett tjänstemannaperspektiv att vi arbetar hybrid och tre av tio arbetar.

00:22:12 Mary McCaughey: Men det är bara en tredjedel av alla arbetare som gör det eller kan göra det. Ja, ja.

00:22:16 Agnès Föräldra-Thirion: Men det finns också många arbetare som arbetar på olika arbetsplatser. Jag tycker att detta är väldigt viktigt. Vi har haft detta problem i Frankrike om Legion. Och nyligen i Irland har vi fått en del av det som är omvänt. Och jag tror att de som måste pendla till jobbet, de vars arbetsaktivitet är beroende av pendling eller bilkörning, befinner sig i omständigheter som just nu verkligen är värda att diskutera. Men den första frågan jag tittar på när vi får datamängden är alltid andelen kvinnliga chefer. Det ökar, men mycket långsamt och.

00:22:55 Mary McCaughey: Och Agnès, om jag har rätt, ökar det fortfarande att antalet i den ökningen fortfarande hanterar kvinnor för det mesta.

00:23:03 Agnès Föräldra-Thirion: Exakt. Och mindre team och team av deltidsanställda.

00:23:06 Mary McCaughey: Och team som är svårare att hantera.

00:23:09 Agnès Föräldra-Thirion: Nåväl. Ja. Varsågod. Inte för att de är kvinnor.

00:23:14 Agnès Förälder-Thirion: Nej, det är vi inte.

00:23:15 Mary McCaughey: Vi tar upp just den frågan denna gång. Jag är fascinerad av vad du sagt om vad vi kan se i termer av trender, men det här är trender på ett sätt som är på en övergripande nivå. Denna data gör att vi kan gå ner till en mycket detaljerad förståelse av arbetstagaren och arbetsstyrkan. Vad kan du berätta om det? Ja.

00:23:40 Agnès Föräldra-Thirion: För det första är de övergripande resultaten viktiga. Ett av de viktigaste resultaten från den nuvarande upplagan av arbetsmiljöundersökningen är att arbetskvaliteten, som är en särskild del, har arbetskvaliteten förbättrats på fyra dimensioner. Det har minskat på två nivåer. Och för det första har vi ingen trend. Men jag tycker det är viktigt att veta vilken riktning vi befinner oss i. För vi pratar alltid i policy om den framtid vi vill ha och försöker hitta ett sätt att nå detta. Så att ha data som berättar för dig, ja, du är på väg i den riktningen. Det är väldigt viktigt. Om man tittar på detaljerna är mina favoriter att titta på yrken. Och jag tycker mycket om det arbete vi gjorde med gröna jobb eller viktiga arbetare, eftersom vi verkligen kunde känna med data hur människor arbetar. Och det som är riktigt intressant är att se, till exempel inom hälso- och sjukvården, där det finns mycket arbetskraftsbrist och arbetare inom hälsovården tycker att deras arbete är meningsfullt. Det är användbart. Och de flesta säger att de kan göra ett väl utfört arbete, vilket är lugnande för oss. Samtidigt har de mycket arbetsintensitet. Deras arbete är fysiskt krävande. Arbetstiderna är överflödiga, lönen är inte bra för alla. Och jag tycker det är mycket viktigt att titta på de olika sektorerna. Och det är vad våra data säger. Skådespelare på lokal nivå har en åsikt. Med undersökningen kan de jämföra hur sektorn rankades i förhållande till andra. Och jag tror det hjälper att sedan lägga upp ämnen och hitta sätt att ta itu med de problem som helst eller gratulera till eventuella framsteg du har arbetat med.

00:25:32 Mary McCaughey: Och Agnès, allt det där är då tillgängligt. Du kan gräva djupare efter sektor, efter kontrakt och anställningsstatus. Du kan gräva djupare efter kön, kön som i manlig kvinna. Men du ställer frågan i början om hur någon identifierar sig. Ja, precis. Okej. Och sedan efter ålder.

00:25:51 Agnès Föräldra-Thirion: Ja.

00:25:51 Mary McCaughey: Och inkomst?

00:25:53 Agnès Föräldra-Thirion: Och om du vill ha inkomst kan du göra vad du vill, i princip, för vi ger mikrodata-personer som inte vill använda mikrodata att gå in på vår webbplats och vi har något som kallas Data Explorer, och de kan producera många tabeller och kartor och diagram och pie, och de kan också komma åt resultaten direkt. Så detta är mer begränsat vad vi ger dem, eftersom vi säkerställer att urvalet och problemen är och vi kan egentligen inte förutse varje uppdelning som folk skulle vilja ha. Men detta är mycket viktigt för att producera data av hög kvalitet och säkerställa att olika typer av användare med olika intressen kan komma åt den.

00:26:38 Mary McCaughey: Och jag tycker att det är en mycket viktig poäng att göra, att Data Explorer tillåter användaren att, som du säger, filtrera efter alla dessa olika dimensioner, men också jämföra med ett land, med flera länder, med EU-genomsnittet, med länder inom EU, utanför EU, som vi har pratat om tidigare. Och i slutändan kommer vi också att kunna visa hur den datan jämförs med varje upplaga under de senaste fyrtio åren. Så mycket information finns tillgänglig online med European Data Explorer. Och jag skulle föreslå att ni som inte har gjort det tillbringar många lyckliga timmar med att leta igenom datan. Jag skulle vilja komma tillbaka ändå. Vi skulle kunna prata, som du vet, i timmar om det här eftersom det finns så mycket detaljer och jag vet att du har så mycket mer att säga. Men om du pratade med beslutsfattarna som nu diskuterar Job Quality Act, där vi tittar på färdplanen för att gå in i lagen under 2026, och du hade möjlighet att tala med dem i korridoren. Och i slutet av korridoren var du tvungen att få fram din poäng. Så prata med mig om tre.

00:27:46 Agnès Förälder-Thirion: Enkelt som en plätt. För det första tror jag att de resultat vi har hittat med detta tillägg, men med tidigare upplaga, vilket är mycket viktigt, är att arbetskvaliteten är bra för arbetare, företag och stödjer den europeiska sociala modellen. Det är inte ideologi, det är empiriska fynd. Så jag tycker det är extremt viktigt att säga, ja, det är en bra sak. Och ibland motsätter sig folk konkurrens med sociala politik. Faktiskt hör de empiriskt ihop i Europa. Så jag tycker att detta är något vi bör vara stolta över och något vi bör fortsätta vårda. För det andra finns det många instrument, många verktyg, men en röst, som är mycket viktig, är medarbetarnas. Och med undersökningen har vi en uppfattning om vad folk gör och vilka frågor som finns, och att stödja medarbetarnas röst genom HR-policys om arbetstagardeltagande, i system där de är involverade, och om medarbetarrepresentation. Jag tycker att detta är en fantastisk resurskälla för företag och andra, eftersom arbetarna kan visa var detta inte fungerar. Men om vi skulle ändra detta skulle det kunna fungera bättre. Så egentligen finns det ett värde i att stödja medarbetarnas deltagande och medarbetarnas röst. Och slutligen har arbete en så viktig roll i vårt samhälle. Det spelar en roll för individer. Vi kan se det i vissa studier som undersöker hur mycket arbetskvalitet bidrar till livskvaliteten. Och det bidrar till samma nivå av hälsa. Det är mycket. Så det är något väldigt viktigt för individerna, för lyckan. Det är viktigt för företag. Och vi får så mycket från jobbet. Vi får en inkomst och viss trygghet. Vi får träffa människor och arbeta med människor som vi ibland inte tycker om, vilket jag tycker är extremt viktigt för oss. Vi gillar och ibland gillar vi. Ja, vilket är viktigt för demokratin och för alla möjliga saker som ingår i den europeiska modellen. Det ger också människor en möjlighet att växa och det ger dem ett fokus och möjlighet att växa, att göra något meningsfullt att lära sig.

00:30:15 Mary McCaughey: Vårt arbete spelar en betydande roll i våra liv och i samhället i stort.

00:30:20 Agnès Föräldra-Thirion: Så vi skulle behöva fler studier om arbetsvillkor, mer forskning behövs. Ja.

00:30:26 Mary McCaughey: Så vi har kommit till slutet av korridoren. Och jag antar att det du har gjort mycket tydligt är att det finns en evidensbas för vikten av att övervaka och mäta arbetsvillkor och arbetskvalitet, att det råder ingen tvekan om att arbetskvalitet bidrar till ökad produktivitet. Det kommer att öka konkurrenskraften. Och det är en win-win för alla sociala parter när vi ser på att investera i arbetskvalitet. Jag tycker att vikten av arbetets roll i våra liv är något vi inte bör underskatta. Och jag tackar dig, Agnès, för det arbete du har gjort under de senaste åren, sedan början av 2000-talet, för att säkerställa att arbetsvillkoren och dess framsteg inom Europeiska unionen förblir främst Eurofounds arbete. Och ja, det är en enorm investering, både vad gäller kostnader och personalresurser. Men som du har förklarat mycket vältaligt är det väl värt det i förhållande till det bidrag det gör. Så tack för att du är med oss idag. Och du kan höra det här avsnittet och alla tidigare på Spotify, Apple Podcasts eller var du än har tillgång till dina poddar. Detta är bara ett element i den stora kampanjen för att lyfta fram arbetet från Working Conditions Survey. Den fullständiga översiktsrapporten som vi nämnde tidigare finns tillgänglig på vår webbplats, liksom den digitala berättelsen, liksom Data Explorer. Med all data vi har refererat till idag, och förstås även de dataresurser du kan använda och återanvända för eget bruk på arbetsplatsen. Du kan också lyssna på många av Eurofound-föredragen, som har tagit upp flera av de frågor som nämns här idag, såsom jämställdhet mellan könen, arbetskvalitet, hållbart arbete, äldre arbetstagare och mycket mer. Det finns också en podcast med Barbara Gerstenberger som lyfter fram de första resultaten av undersökningen. Och du kan lyssna tillbaka på det och många fler. Besök även våra webbinarier online. Så tills nästa gång Eurofound pratar med dig.