Beskæftigelse og arbejdsvilkår for de mest sårbare arbejdstagere

00:00:33:26 Mary McCaughey: Hej og velkommen til denne udgave af Eurofound Talks. I dag taler Eurofound Talks om arbejdere, men mest specifikt handler det om sårbare arbejdere. Hvem er de? Hvad repræsenterer de? Hvor finder vi dem? Og hvordan reagerer vi på deres behov? Vi ved, at Europas arbejdsmarkeder i løbet af de sidste to årtier har gennemgået en enorm forandring. Der har været ændringer i beskæftigelsestyperne, så der har været en stigning i ikke-standard former for beskæftigelse. Mere deltidsarbejde, mere midlertidigt arbejde; Ni-til-Five er forsvundet. Disse ordninger giver os mere fleksibilitet. Men selvfølgelig følger der med den fleksibilitet en vis grad af usikkerhed, en vis grad af sårbarhed, især når de er ufrivillige, når de ikke har været arbejderens valg, og når flere ulemper mødes på det pågældende område. Eurofound har udført meget arbejde inden for arbejdsvilkår og selvfølgelig arbejdsvilkår, ikke mindst gennem den seneste Working Conditions Survey, vores ottende udgave, hvis resultater vi først offentliggjorde sidste år og derefter fortsatte med at udgive tidligere i 2026. Den forskning gør det muligt for os at sætte endnu større fokus på forskellige grupper af arbejdere: hvor de eksisterer, hvilke sektorer de er i, og hvordan vi definerer dette niveau af sårbarhed. Dette er bestemt en udfordring, der udvikler sig i hele Europa, og måske endda endnu mere med digitaliseringens fremkomst og de forandringer, det bringer til arbejdsmarkedet og arbejdspladsen. Så i dag vil vi tale om situationen for sårbare arbejdere, og der er ingen bedre mand til at tale med mig om det end forskningsofficer Karel Fric. Det var så lidt.

00:02:34:20 Karel Fric: Hej Mary. Dejligt at være her.

00:02:38:00 Mary McCaughey: Så kan vi starte med det grundlæggende? Hvad mener vi egentlig med sårbare arbejdere? Vi hører udtryk som usikkert arbejde eller ikke-standard arbejde, men hvad taler vi om, når vi taler om sårbare arbejdere?

00:02:58:28 Karel Fric: Okay. Så i vores forskning har vi et virkelig jobbaseret perspektiv. Så vi taler om selve jobbets kvaliteter snarere end om arbejdernes baggrund. Og når vi taler om sårbart arbejde, ser vi det som et multidimensionelt begreb. Det betyder, at det er et job, der identificeres ved indkomstutilstrækkelighed, usikkerhed i beskæftigelse eller mangel på arbejdspladsrettigheder. Det lyder måske en smule kryptisk, så jeg vil fortælle dig lidt mere detaljeret, hvad det betyder. Når vi taler om utilstrækkelig indkomst, taler vi om folk, der tjener mindre end 60 % af medianindkomsten i et givent land. Når vi taler om usikkerhed i beskæftigelse, kommer den ufrivillige del, du talte om, her. Det er ufrivilligt deltidsarbejde, ufrivilligt midlertidigt arbejde eller marginalt deltidsarbejde, som er mindre end 15 timer om ugen.

00:03:53:02 Mary McCaughey: Og når vi taler om manglen på arbejdspladsrettigheder?

00:04:00:20 Karel Fric: Når vi taler om manglen på arbejdspladsrettigheder, dækker vi begreber som manglende kontrol over arbejdstider eller atypisk arbejdstid.

00:04:29:16 Mary McCaughey: Så igen, det er arbejdere, der potentielt foretrækker at arbejde flere timer eller som foretrækker at arbejde andre timer?

00:04:36:06 Karel Fric: Præcis , præcis. Og det er meget vigtigt, for som du måske har bemærket, dækker mange af de dele af denne definition af sårbart arbejde også ikke-standard ansættelse. Det er vigtigt at bemærke, at ikke al ikke-standard ansættelse per definition er sårbar. Det er præcis, når det er ufrivilligt, eller når flere risikofaktorer overlapper samtidig.

00:04:56:14 Mary McCaughey: Hvad mener vi med, at flere risikofaktorer overlapper?

00:05:03:15 Karel Fric: For eksempel, forestil dig en arbejder, der er midlertidigt ansat, men som også kun arbejder marginalt deltid, altså ti timer om ugen. Eller en, der har en nul-timers kontrakt og en meget lav løn. Eller en, der har meget usædvanlige arbejdstider.

00:05:24:01 Mary McCaughey: Ja.

00:05:30:05 Karel Fric: Og det er vigtigt, fordi vi ser sårbarhed som et spektrum. Så det er ikke en binær skelnen mellem sårbar og ikke-sårbar. Vi ser virkelig på og tæller, hvor mange sårbarhedskoncepter der er til stede samtidig i et givent job.

00:05:50:21 Mary McCaughey: Igen, de er jobbaserede.

00:05:54:01 Karel Fric: Præcis. De er for eksempel ikke relateret til hjemløshed eller andre sårbare elementer, som vi betragter uden for arbejdspladsen.

00:05:59:29 Mary McCaughey: Okay. Det vil jeg tale om. Okay, så når vi taler om dette niveau af sårbarhed i beskæftigelsen, hvad er så den størrelsesforfatning, vi ser på tværs af Den Europæiske Union?

00:06:04:05 Mary McCaughey: Er det steget i de senere år? Ser vi det koncentreret i bestemte områder, bestemte lande, bestemte sektorer?

00:06:21:12 Karel Fric: Jeg starter med et simpelt tal: 19%. Når vi identificerer arbejdstagere, der i det mindste er sårbare til en vis grad, er det 19% af den europæiske arbejdsstyrke – én ud af fem ansatte i 2021. I vores forskning dækkede vi perioden fra 2009 til 2021 på grund af tilgængeligheden af data. Og vi så, at tallet på 19 % slet ikke er stabilt. Vi så, at efter finanskrisen i 2008 steg sårbarhedens udbredelse. Det gik fra omkring 21 % i 2009 til 24 % i 2014, hvilket betyder, at én ud af fire ansatte blev betragtet som sårbar. Præcis. Herefter forbedredes situationen på arbejdsmarkedet, og sårbarhedsraterne faldt til niveauer før krisen, og nåede 19 % i 2021.

00:07:08:15 Mary McCaughey: Okay. Men som du allerede har nævnt, varierer sårbarhedsrater mellem lande. Så vi har meget høje niveauer i lande som Spanien, Portugal eller Holland, men vi har lavere sårbarhedsniveauer i Central- og Østeuropas medlemslande. Ved vi hvorfor, Karel?

00:07:18:06 Karel Fric: Ja. Det er lidt selvmodsigende, ikke? For man ville forvente, at det ville være omvendt. Men det skyldes de forskellige mønstre, der fører til sårbarhed. Så jeg introducerede begreberne indkomstutilstrækkelighed, usikkerhed i beskæftigelse og arbejdsrettigheder, og vi ser, at blandingen af disse bidragydere er forskellig i hvert land. For eksempel i lande som Holland, Spanien og Portugal vil det være usikkerhed om beskæftigelse, der driver sårbarhed. På den anden side er det i landene i Central- og Østeuropa, at indkomstmangel dominerer sårbarheden. Og jeg kan virkelig gå ned i kaninhullet her, fordi indekset, hvorigennem vi beregner sårbarhed, gør det muligt for os at sammenligne ikke kun forekomsten – hvor mange medarbejdere der er sårbare – men også dybden af sårbarheden: hvor mange sårbarhedsdimensioner der findes hos en given medarbejder. Og vi ser, at for eksempel i Holland er sårbarheden bredt udbredt. Så der er mange medarbejdere, der er sårbare, men samtidig sårbare på omtrent én dimension. Højre?

00:08:43:21 Mary McCaughey: Men på grund af den enorme skala.

00:08:47:00 Karel Fric: Ja, den enorme sårbarhed betyder, at Holland ville ligge højt på skalaen. Spanien ville være et andet eksempel. Dette er et land, hvor relativt færre ansatte ville være sårbare. Men når de er sårbare, koncentreres flere dimensioner af sårbarhed inden for dem. Så igen springer indekset ret højt i Spanien.

00:09:13:18 Mary McCaughey: Okay. Og da jeg tidligere talte om, hvor vi ville finde dem på arbejdspladsen eller på selve arbejdsmarkedet, hvilke sektorer kigger vi så på? Ser vi på bestemte områder, hvor arbejdstagere er mere udsatte for at være i sårbare jobs end andre?

00:09:31:20 Karel Fric: Der er en del variation på tværs af medlemsstaterne, så det ville være svært at generalisere. Men vi kan generelt sige, at det er private tjenester, der har de højeste sårbarhedsniveauer. Offentlige tjenester har også forhøjede niveauer i nogle medlemsstater, men produktion og byggeri har generelt lavere sårbarhed.

00:09:44:19 Mary McCaughey: Fremstilling og byggeri ville have lavere sårbarhed? Okay. Det er interessant i forhold til konstruktionen. Og er der en sammenhæng mellem det, vi beskriver som medarbejderes sårbarhed, og jobkvalitet?

00:09:53:05 Karel Fric: Ja, det er der. Jobkvalitet er tydeligvis forbundet med sårbarhed, men jobkvalitet er et bredere begreb. Den dækker dimensioner som det fysiske miljø, det sociale miljø eller potentielle muligheder, som kun delvist dækkes af sårbarhed. Vi ser, at job, der anses for at være gode job, har tendens til at have lavere sårbarhed naturligt, mens dem, der anses for mindre gode – eller dårlige – har en højere forekomst af sårbarhed.

00:10:36:20 Mary McCaughey: Ikke nødvendigvis et direkte overlap, vel?

00:10:42:10 Karel Fric: Ikke nødvendigvis. Der kan være overlap, men fordi jobkvaliteten dækker et bredere spektrum af dimensioner, er overlapningen måske ikke fuldstændig. Vi må også huske, at når vi for eksempel ser på en sektor, ser vi på en sammensætning af forskellige erhverv og forskellige lande. Så der er mange faktorer, der spiller sammen. Så der er ingen ligefrem forbindelse mellem disse to begreber. Men når vi taler om arbejdsforhold, kan det være, du mener, om der er en sammenhæng mellem sårbarhed og arbejdsvilkår. Selvom sammenhængen ikke er helt ligetil, kan vi med sikkerhed sige, at det er ophobningen af forskellige sårbarhedsdimensioner, der fører til konsekvent dårligere arbejdsforhold. Så det ville virkelig være de arbejdere, der er dybt sårbare—dem, jeg nævnte før, for eksempel i Spanien—der oplever de mest udtalte ulemper. For eksempel dårlige jobmuligheder, hvilket er ret logisk. Disse medarbejdere ville have mindre sikkerhed, lavere karriereudvikling og svagere forventninger til karriereudvikling. Vi ser også, at de har begrænset adgang til træning. De er mindre tilbøjelige til at modtage arbejdsgiverbaseret træning eller oplæring på arbejdspladsen, og det begrænser deres kompetenceudvikling, hvilket forstærker sårbarhedscyklussen. Vi ser også, at de har lavere autonomi og deltagelse. Så de har mindre kontrol over deres opgaver og mindre involvering i organisatoriske beslutninger.

00:12:08:15 Mary McCaughey: Så mindre autonomi.

00:12:12:05 Karel Fric: Præcis, præcis. Og sidst men ikke mindst handler det om indkomst. Jeg nævnte allerede, at vi definerer indkomstutilstrækkelighed som en af sårbarhedens dimensioner. Så det er ikke kun, at disse arbejdere har utilstrækkelig indkomst, men deres indkomst er ofte mindre stabil og sværere at stole på. Det har også konsekvenser for deres privatliv, fordi det gør det sværere for dem at få enderne til at mødes og at lægge planer for fremtiden.

00:12:40:28 Mary McCaughey: Fremtidsplaner.

00:12:43:10 Karel Fric: Præcis. Og det påvirker også deres helbred. Vi ser forhøjede niveauer af angst og depression blandt sårbare arbejdere.

00:12:54:03 Mary McCaughey: Og er det fordi, hvis du ser på livet for en sårbar arbejder, hvad ser vi så i den daglige tilværelse for en arbejder, der ville have denne titel? Er der særlige elementer, der kan tilskrives denne ansættelsessituation?

00:13:16:23 Karel Fric: Vi undersøgte det ikke direkte, men meget af det hænger sammen med definitionen af sårbarhed. Du har usikker ansættelse, så der er en eksistentiel frygt for, om du stadig vil være i arbejde næste år. Det er også knyttet til utilstrækkelig indkomst. Folk kan måske ikke få et realkreditlån. Og det hænger også sammen med mangel på arbejdspladsrettigheder.

00:13:37:00 Mary McCaughey: Og fortæl mig, hvilken slags arbejdere ser vi i disse områder? Ser vi flere kvinder? Ser vi yngre mennesker, ældre mennesker? Ser vi på migrantarbejdere? Er det de samme udsatte grupper, som vi altid ser i denne kategori?

00:13:58:25 Karel Fric: Der er meget overlap med de grupper, du har nævnt. Men interessant nok har hver af disse grupper forskellige drivkræfter, der bringer dem i sårbarhed. Så du har helt ret i at nævne kvinder. Kvinder har en højere forekomst af sårbarhed, og i vores forskning viser dette, at de er mere udsatte for karriereafbrydelser og omsorgsansvar. Kvinder er stadig de primære omsorgspersoner i de fleste europæiske husstande. Vi ser også, at de er overrepræsenterede i ufrivilligt deltidsarbejde, og de er også mere koncentrerede i servicesektorer med lave lønninger. Og selvfølgelig er der løngabet mellem kønnene.

00:14:40:27 Mary McCaughey: Så det handler igen om denne erhvervsmæssige segregation, sektorsegregationen?

00:14:47:05 Karel Fric: Ja, præcis. Og det hænger ofte sammen med omsorgsansvar. På en positiv note faldt kløften mellem mænd og kvinder mellem 2009 og 2021 i de fleste medlemsstater.

00:15:07:17 Mary McCaughey: Og med hensyn til de andre grupper, jeg nævnte der, ældre og yngre mennesker, ser vi så nogen forskelle der?

00:15:15:05 Karel Fric: Ja. Det er især yngre arbejdstagere – arbejdstagere i alderen 15 til 29 år – der oplever en højere sårbarhed. Så der er flere unge, der er påvirket af sårbarhed, men de oplever også en højere intensitet af sårbarhed. Så det er flere dimensioner af sårbarhed, de ville opleve. Og interessant nok, når vi ser på udviklingen, var unge arbejdstagere mere påvirket af COVID-19-pandemien. Andelen af yngre arbejdere, der var sårbare, voksede virkelig uforholdsmæssigt meget efter COVID-krisens begyndelse. Vi ser også ganske betydelige forskelle på tværs af medlemslande, når det gælder udbredelsen af sårbarhed blandt yngre arbejdstagere. Så yngre arbejdstagere er mere tilbøjelige til at være sårbare i lande som Danmark, Finland og Holland. Årsagen til det er, at de ofte træder ind på arbejdsmarkedet gennem fleksible og ofte sårbare ordninger. Men efterhånden som de får erhvervserfaring, skifter de til mere stabile stillinger og etablerer sig på arbejdsmarkedet på en anden måde. Og igen er der en ret interessant opdagelse: der er relativt små kløfter mellem unge arbejdere og voksne arbejdere i de østlige medlemsstater som Bulgarien eller Estland. En mulig forklaring på dette er positiv selektion. Enten tager du det hele, eller også tager du ingenting. Så vi har unge, der er ansat i fast fuldtidsansættelse, men vi har også unge, der forbliver helt uden for arbejdsmarkedet.

00:16:44:17 Mary McCaughey: Okay. Og når vi taler om de sårbarheder, som disse forskellige grupper oplever, hvordan manifesterer det sig? Har vi information om, hvordan de oplever den sårbarhed? Hvilken slags indvirkning det har på dem? Opfattes de som mere ængstelige? Har de højere forekomst af depression eller angst?

00:17:09:02 Karel Fric: Vi ser, at de har højere risiko for angst og depression. Men det her er mere eksistentiel angst. Interessant nok oplever de lavere niveauer af arbejdsrelateret stress sammenlignet med for eksempel ledere, fordi ledere kan bekymre sig om teamets præstation og så videre. Så det er en anden type stress, de oplever. Interessant nok var der, da vi så på fysisk sundhed, kun begrænsede effekter af sårbarhed på det.

00:17:53:11 Mary McCaughey: Okay. Og hvad der bliver gjort for at håndtere dette, Karel, er der selvfølgelig mange initiativer, der har været i gang i hele Den Europæiske Union, ikke mindst den seneste Quality Jobs Roadmap og den retning, den vil tage i forhold til at hjælpe på dette område. Men har vi specifikke tiltag, der bruges til at adressere sårbarhed i sig selv og støtte arbejdstagere i forhold til at sikre bedre, mere sikre arbejdspladser og faktisk adressere indkomstmangelen?

00:18:19:11 Karel Fric: Ja. Så vi lavede en kortlægningsøvelse på tværs af medlemsstaterne. Og det, vi ser, er, at det er en ret vanskelig opgave for beslutningstagere, fordi de forsøger at balancere fleksibilitet, så både arbejdsgivere og medarbejdere kan have ansættelsesordninger, der virkelig imødekommer deres behov. Men på den anden side skal de også sikre tryghed i ansættelsesforhold.

00:18:43:26 Mary McCaughey: Flexicurity.

00:18:47:05 Karel Fric: Præcis , præcis. Flexicurity. Det er udtrykket. Og vi ser for eksempel tiltag, der forsøger at øge kontraktmæssig sikkerhed. Et vigtigt skridt i denne retning er direktivet om gennemsigtige og forudsigelige arbejdsforhold, som giver arbejdstagere ret til at få mere information om deres arbejde – hvad enten det er arbejdspladsen, arbejdstiden eller arbejdsgivernes pligt til at give dem forhåndsbesked om arbejdsopgaver. Den sætter også et loft over endeløse rækker af prøvetider og søger at forhindre misbrug af nul-timers kontrakter. Nul-timers kontrakter er ret interessante, fordi de kræver, at medarbejdere er tilgængelige i et vist antal timer, men samtidig ikke giver dem nogen garanti for arbejde. Selvom vi stadig ikke fuldt ud kan vurdere direktivets indvirkning på brugen af nul-timers kontrakter, ser vi allerede, at de betragtes som ulovlige, enten direkte eller de facto, i nogle lande, såsom Frankrig eller Østrig. Den anden gruppe af tiltag er tiltag, der understøtter medarbejdernes overgang til mere sikre job. Jeg nævnte allerede tidsbegrænset ansættelse, og igen er det et ret interessant koncept, fordi forskere er delte om det. På den ene side siger de, at tidsbegrænsede kontrakter er gode, fordi de giver adgang – eller en tilgang til adgang – for nogle mennesker og giver dem mulighed for at få erfaring. Men på den anden side har virksomheder mindre motivation til at investere i uddannelse og færdigheder hos deres midlertidige medarbejdere. De er ikke sikre på, om de får den investering tilbage. Derfor har direktivet om tidsbegrænset arbejde til formål at forhindre misbrug, der opstår ved gentagne tidsbegrænsede ansættelser. Samtidig ser vi også politikker i medlemsstaterne, der giver incitamenter for arbejdsgivere til at rekruttere arbejdstagere på ubegrænsede kontrakter eller til at omdanne tidsbegrænsede kontrakter til tidsbegrænsede kontrakter. Der ville være endnu et sæt tiltag, jeg vil nævne, og det er at muliggøre flere arbejdstimer. Mange medlemsstater har indført bestemmelser, der tillader arbejdstagere at anmode om overflytning til fuldtidsarbejde. Vi ser også tiltag, der forbedrer adgangen til børnepasning og voksenpleje, hvilket er særligt vigtigt for kvinder. Som jeg nævnte, arbejder kvinder ofte deltid, fordi de ikke kan kombinere fuldtidsarbejde med omsorgsansvar. Nøglen til dette er tilgængelig børnepasning eller voksenpleje, så de kan deltage på arbejdsmarkedet så meget, de ønsker.

00:21:21:15 Mary McCaughey: Der sker meget her. Og det interessante er, at det næsten er en helt separat dimension, som ikke kan overføres direkte til jobkvaliteten, hvilket i sig selv er interessant. Og det er noget, som, som du siger, er flere tiltag undervejs og under implementering i hele EU, som søger at adressere dette. Men hvis du ønskede at engagere en politiker, der kunne gøre en forskel i denne sag, og du havde dem i hele en korridorsamtale, hvad ville så være de tre mest presserende emner, som du mener, de bør tage op?

00:21:58:28 Karel Fric: Ja, jeg tror, den største udfordring er at adressere multidimensionel sårbarhed, ikke? For vi ser, at det er denne form for sårbarhed, der virkelig påvirker arbejdsforholdene. Derfor vil jeg anbefale, for det første, at man tager fat på strukturelle uligheder – adresserer byrder som omsorgsansvar, diskrimination og manglende færdigheder. Den anden ville være at balancere fleksibilitet og beskyttelse samt at forhindre misbrug af atypisk arbejde. Og det tredje ville efter min mening være at sikre effektiv håndhævelse af rettigheder, hvad enten det er gennem stærke arbejdsinspektioner, klagemekanismer eller overholdelseskontrol.

00:22:51:17 Mary McCaughey: Okay. Nå, det var meget hurtigt: tre anbefalinger fra Karel. Tak, Karel. Meget kortfattet og præcist. At adressere strukturelle uligheder er bestemt meget større end blot sårbare arbejdstagere, og det afspejler selvfølgelig Ligestillingsstrategien og andre tiltag mod strukturelle uligheder på arbejdspladsen. Og spørgsmålet om flexicurity—fleksibilitet og social beskyttelse—er en igangværende debat. Så spiller effektiv håndhævelse selvfølgelig en væsentlig rolle. Jeg tror, du har fremhævet i dag, Karel, at der er meget i det her, og vi kan muligvis vende tilbage til det på et senere tidspunkt for at se, hvordan tingene udvikler sig. Forhåbentlig vil de statistikker, du fremhævede i starten af podcasten, fortsætte med at falde i de kommende år. Men hvis ikke, vil vi invitere dig tilbage for at diskutere hvorfor, og hvad der kan gøres mere for at løse dem. Så mange tak fordi du var med os i dag, Karel.

00:23:42:24 Karel Fric: Mange tak, Mary. Og også tak til de andre forfattere af rapporten: Dragoș Adăscăliței, Guillermo Orfao og Tina Weber.

00:23:53:10 Mary McCaughey: Netop. Nå, det var alt fra denne udgave af Eurofound Talks, hvor vi talte om sårbare arbejdere. Du kan høre mere om dette og andre emner, herunder jobkvalitet, den europæiske arbejdsmarkedsundersøgelse, ligestilling mellem kønnene og håndteringen af nogle af de udfordringer og muligheder, der følger af ændrede arbejdsmønstre, arbejdspladser og beskæftigelse. Alt dette er tilgængeligt på vores hjemmeside. Du kan finde Eurofound Talks-podcasts, hvor end du tilgår dine podcasts, enten på Spotify eller faktisk på Eurofounds hjemmeside. Følg os gerne på sociale medier og abonner på vores forskellige arrangementer og nyhedsbreve. Vi ser frem til at høre fra dig. Og indtil næste gang, når Eurofound taler med dig.