Le travail en Europe est-il plus stressant pour les femmes ?

Maria Walsh (00:00:00) : Bonjour à tous. Je m’appelle Maria Walsh. Je suis en train de remplir mon second mandat en tant que député européen du groupe PPE ici au Parlement européen, élu pour la première fois en 2019 et réélu en 2024. En Irlande, je représente la circonscription de Midlands-North-West, qui couvre 15 comtés à travers l’Irlande. Ici, au Parlement européen, je siège à plusieurs commissions différentes, dont la commission de l’agriculture et du développement rural et la commission des droits des femmes et de l’égalité des sexes en tant que membres à part entière. Je suis également membre des commissions des libertés civiles, de la justice, des affaires intérieures et du développement régional. 

Maria Walsh (00:00:35) : Mes priorités incluent l’agriculture, le développement régional, les droits des femmes et la santé mentale. Et je suis ravie d’être ici pour enregistrer ce podcast vidéo avec Eurofound à l’occasion de la Journée internationale des droits des femmes 2026. Et je suis rejoint aujourd'hui par Barbara Gerstenberger, responsable de l'unité Working Life chez Eurofound. Aujourd’hui, nous allons examiner les dernières données sur la vie professionnelle ici en Europe, recueillies dans l’Enquête européenne sur les conditions de travail 2024. 

Maria Walsh (00:01:03) : Eurofound suit depuis 1990 l’évolution de la qualité de l’emploi en Europe via son Enquête européenne sur les conditions de travail. L’édition 2024 a interrogé 36 644 travailleurs dans 35 pays, dont plus de 27 000 entretiens en face à face avec des travailleurs de l’UE. Et depuis les années 1990, le taux d’emploi des femmes est passé de 55 % à 70 %. Sur les 30 millions de nouveaux emplois nets ajoutés au marché du travail européen depuis 1995, les deux tiers ont été pris par des femmes. 

Maria Walsh (00:02:00) : Cependant, alors que l’Europe s’est largement éloignée des maladies physiques de l’ère industrielle, celles-ci ont été remplacées par des facteurs de stress modernes tels que l’épuisement professionnel, le techno-stress et les troubles musculosquelettiques. 40 % des salariés, principalement dans les secteurs à forte majorité féminine comme la santé et les services, souffrent encore de problèmes physiques comme le travail dans des postes très douloureux ou fatigants. Mais les femmes sont aussi plus exposées à d’autres problèmes, comme une mauvaise santé mentale liée à l’exposition à des facteurs de stress au travail. Et en même temps, les femmes continuent de faire davantage de travail non rémunéré à domicile. 

Maria Walsh (00:02:22) : Ils optent souvent pour des professions où ils peuvent réduire leur temps de travail rémunéré afin de mieux gérer les conflits entre vie professionnelle et vie privée, aggravant ainsi l’écart salarial et l’écart de retraite en Europe. Examinons donc les données présentées par Barbara lors de l’Enquête européenne sur les conditions de travail 2024 pour vraiment évaluer si la vie professionnelle est plus stressante et plus difficile pour les femmes, et voyons où les décideurs comme moi ici au Parlement européen doivent se concentrer et intensifier leur attention pour l’améliorer. Donne-le à Barbara. 

Barbara Gerstenberger (00:02:54) : Merci beaucoup Maria pour cet accueil chaleureux et merci de nous accueillir ici dans ce studio fantastique. Donc, lorsque nous regardons l’Enquête européenne sur les conditions de travail, les résultats de 2024, la seule chose que nous pouvons constater est que dans la plupart des dimensions de la qualité de l’emploi, nous constatons en réalité une amélioration. Et la qualité du travail, je pense qu'il est facile à comprendre, est un concept multidimensionnel. Ce n’est pas seulement une chose qui fait qu’un emploi est bon, mais cette amélioration globale ne tient que tant que l’on regarde les moyennes. 

Barbara Gerstenberger (00:03:33) : Dès que l’on regarde des groupes spécifiques de travailleurs dans des secteurs, professions ou groupes d’âge spécifiques, on constate que tout le monde ne bénéficie pas de ces améliorations de la même manière. Et les inégalités de genre en sont un exemple. Et je veux vous montrer sur ma première diapositive de quoi je parle. Voici donc les sept dimensions de la qualité de l’emploi que nous distinguons : la qualité des revenus, les perspectives, la qualité du temps de travail, les compétences et la discrétion, l’intensité du travail, l’environnement social et l’environnement physique. 

Barbara Gerstenberger (00:04:12) : J’ai maintenant marqué avec des points rouges les cinq dimensions où, si vous regardez les scores, les femmes obtiennent des scores inférieurs aux hommes, ce qui signifie qu’elles vivent des conditions moins bonnes pour ces cinq dimensions. Et il n’y a que deux dimensions — la qualité du temps de travail, légèrement meilleure pour les femmes que pour les hommes, et l’environnement physique — où il est clair qu’en moyenne, les femmes obtiennent de meilleurs résultats. Maintenant, je veux examiner trois de ces sept dimensions avec un peu plus de détail. Et je vais commencer par l’intensité du travail. 

Barbara Gerstenberger (00:04:48) : Et il est important de regarder l’intensité du travail car être exposée à une forte intensité au travail est un facteur de stress et conduit à une fatigue physique et émotionnelle. C’est un facteur de risque psychosocial. J’essaie de mettre ma prochaine diapositive ici sur l’indice d’intensité du travail. Ainsi, l’indice d’intensité du travail, comme nous pouvons le voir ici, est en baisse. Et si l’indice baisse, cela signifie que les conditions se détériorent. Dans ce cas, cela signifie que l’intensité du travail en 2024 était plus élevée qu’en 2015 et en 2010. 

Barbara Gerstenberger (00:05:32) : Mais le développement très intéressant ici, c’est que si vous regardez les lignes pour les hommes et pour les femmes — bleu pour les hommes, vert pour les femmes — vous pouvez voir que le développement va dans des directions opposées. Alors qu’il y a une légère amélioration chez les hommes, c’est-à-dire qu’ils bénéficient d’un niveau d’intensité de travail légèrement inférieur, c’est l’inverse qui est vrai pour les femmes. Et encore une fois, c’est préoccupant car être exposé à une forte intensité au travail est un facteur de risque psychosocial. 

Barbara Gerstenberger (00:06:08) : Qu’est-ce qui explique cette différence d’intensité de travail entre hommes et femmes ? Pour comprendre cela, il faut examiner différents aspects de l’intensité du travail. D’un côté, nous avons ce que nous appelons des demandes quantitatives. Donc, si vous travaillez à très grande vitesse presque tout le temps ou tout le temps, si vous travaillez avec des délais serrés, si vous n’avez presque jamais assez de temps pour finir le travail, ce sont des exigences quantitatives. Et ici, les différences entre hommes et femmes sont en réalité relativement faibles. 

Barbara Gerstenberger (00:06:43) : Mais il y a un autre élément à l’intensité du travail, et c’est quelque chose que nous appelons ou résumons sous le titre des exigences émotionnelles. Si vous êtes souvent exposé à des situations émotionnellement perturbantes, si vous devez souvent gérer des clients en colère, si vous cachez vos sentiments au travail, ce sont des exigences émotionnelles qui sont aussi stressantes et contribuent à une forte intensité du travail. Et ici, les femmes sont beaucoup plus exposées que les hommes. Pourquoi cela est-il ainsi ? 

Barbara Gerstenberger (00:07:19) : Eh bien, la ségrégation de genre sur le marché du travail est le principal facteur explicatif ici, car c’est dans les secteurs dominés par les femmes comme la santé et l’éducation que ces exigences émotionnelles sont particulièrement présentes. D’où la différence d’intensité du travail et la façon dont elle évolue au fil du temps entre hommes et femmes. Ces facteurs explicatifs, la ségrégation sur le marché du travail, sont aussi à l’origine des différences que nous observons dans l’indice de l’environnement social. 

Barbara Gerstenberger (00:07:58) : Et ici, vous voyez globalement un développement positif. Nous avons une légère augmentation de l’indice entre 2015 et 2024, mais là encore, c’est une évolution différente pour les femmes et pour les hommes. Alors qu’elle s’est améliorée depuis 2015 pour l’environnement social des hommes, elle s’est légèrement détériorée pour les femmes. Et ici, ce qu’il faut examiner pour expliquer ce développement différent, c’est le comportement social défavorable. Donc, si dans votre environnement social au travail vous êtes exposé à des abus verbaux, des comportements humiliants, des menaces, etc., ce n’est évidemment pas une bonne chose. 

Barbara Gerstenberger (00:08:45) : Les femmes sont toujours plus exposées à des comportements sociaux défavorables dans tous les domaines, mais il y a un autre facteur important qui distingue si un travailleur est susceptible d’être exposé à ce type de comportement, c’est que le travailleur travaille avec des clients ou non. Et sur ce graphique, vous voyez que les points verts pour les travailleurs qui travaillent régulièrement avec des clients sont toujours à droite des points bleus pour ceux qui ne travaillent pas avec des clients. Ainsi, encore une fois, travailler avec les clients est quelque chose que les femmes font beaucoup plus fréquemment que les hommes, et contribue donc à une exposition plus élevée à des comportements sociaux néfastes et donc à un score plus bas dans l’indice de l’environnement social. 

Barbara Gerstenberger (00:09:41) : La dernière chose que je veux aborder est la qualité du temps de travail. Et vous vous souvenez peut-être que j’ai d’abord dit que la qualité du temps de travail est l’une des deux dimensions où les femmes s’en sortent en fait légèrement mieux que les hommes. Cependant, ce n’est pas le cas pour tous les aspects de la qualité du temps de travail. Quand on regarde le contrôle du temps de travail, qui est une partie importante de la qualité du temps de travail, regardez les parties rouges des barres. Ce sont des personnes à faible autonomie, où c’est l’entreprise qui détermine entièrement les horaires de travail, sans aucune flexibilité pour changer ou s’adapter. 

Barbara Gerstenberger (00:10:24) : Nous allons dans la bonne direction. La part des travailleurs qui n’ont aucun contrôle sur leur temps de travail diminue. Mais si l’on regarde du côté droit de l’écart entre les sexes en matière d’autonomie en 2024, on se rendra compte que, encore une fois, il y a une plus grande proportion de femmes qui n’ont pas de contrôle sur les horaires de travail comparé aux hommes. Cela soulève donc la question : pourquoi globalement ne s’en sortent-ils pas trop mal en termes de qualité de temps de travail ? Et cela est expliqué dans ce graphique. Et cela concerne les heures travaillées par semaine. 

Barbara Gerstenberger (00:11:03) : Et ici, vous voyez, j'ai mis de petites boîtes rouges autour des parties des barreaux qui représentent ceux qui travaillent de longues heures — plus de 41 heures par semaine. C’est une proportion plus élevée d’hommes qui font cela comparé aux femmes. Et ceux qui travaillent moins d’heures, un nombre plus faible d’heures — entre 20 et 34 heures ou même moins de 20 heures par semaine — je l’ai marqué avec une case jaune. C’est une proportion bien plus élevée de femmes que d’hommes qui font cela. Et nous savons que les femmes sont beaucoup plus susceptibles de travailler à temps partiel. Cela conduit donc à un meilleur résultat pour la qualité du temps de travail. Mais bien sûr, cela conduit aussi, comme beaucoup l’ont déjà mentionné, à un écart salarial puis à un écart de retraite. 

Barbara Gerstenberger (00:11:54) : Cela signifie-t-il maintenant que les femmes travaillent moins ? Pas vraiment, si on regarde aussi le travail non rémunéré. Et voici ma dernière diapositive pour faire ce point. Ainsi, d’un côté, il y a une bonne nouvelle : une part plus élevée d’hommes en 2024 participe désormais régulièrement à ces activités non rémunérées, ce qui signifie régulièrement au moins plusieurs fois par mois. Ainsi, la part des hommes impliqués dans la prise en charge des enfants et dans les tâches ménagères augmente. 

Barbara Gerstenberger (00:12:31) : Mais si vous regardez les heures passées par semaine sur ce travail non rémunéré, vous voyez que sur le graphique, dans les foyers avec deux adultes et des enfants, l’écart d’heures passées est énorme. 22 heures par semaine pour les hommes pour s’occuper des enfants, 37 heures pour les femmes. Et même pour les tâches ménagères, même organisation : deux adultes avec des enfants dans un foyer, 8 heures par semaine pour les hommes qui participent régulièrement à cette activité, contre 17 pour les femmes. Nous pouvons donc dire que non seulement les femmes vivent leur lieu de travail de manière très différente, mais elles sont aussi impliquées, à un degré très différent, dans le travail non rémunéré à domicile. 

Maria Walsh (00:13:25) : J’ai tellement de questions à ce sujet. Ce qui m’a vraiment frappé, c’est le comportement social défavorable. Mais je vais me concentrer sur quelques questions pour toi, Barbara, basées sur ce travail. L’une d’elles est la question initiale : le travail est-il plus stressant pour les femmes et peinent-elles davantage à concilier les exigences de la vie professionnelle et vie privée ? 

Barbara Gerstenberger (00:13:50) : Oui, c’est assez intéressant car si l’on regarde comment les hommes et les femmes répondent à cette question : « Y a-t-il un bon équilibre entre le travail et les exigences de la vie sociale et familiale ? » Une plus grande proportion de femmes dit : « Oui, un bon accord, ça nous convient. » Une proportion légèrement plus élevée de femmes déclare un résultat positif comparé aux hommes. Donc, en matière d’équilibre vie professionnelle/vie privée, les femmes sont plus positives. J’expliquerais cela en disant que c’est parce que les femmes font fonctionner les choses. Ils réussissent à trouver cet équilibre en réduisant très souvent les heures de travail rémunérées afin de pouvoir assumer davantage de responsabilités à la maison. Encore une fois, c’est une bonne solution temporaire. C’est une bonne solution pour le moment. Mais en termes d’écarts salariaux, d’écarts de retraite, c’est bien sûr préjudiciable à long terme. 

Maria Walsh (00:14:48) : Ce qui m’amène à la suite suivante. Est-ce ce que veulent les travailleurs ? Hommes et femmes, mais surtout les femmes. Le choix est une chose puissante, et quand on a peu de choix... Est-ce cela que l’enquête nous indique sur les endroits où les travailleurs aimeraient voir des améliorations de la qualité de l’emploi ? 

Barbara Gerstenberger (00:15:08) : Oui, c’est une question très intéressante. Pour la première fois, nous avons réellement demandé aux répondants de l’enquête : « Que changeriez-vous ? Quels sont les domaines où vous aimeriez voir des améliorations des conditions de travail ? » Et sans surprise, la plupart pointent le salaire et les avantages comme le seul domaine qu’ils souhaitent améliorer, mais le deuxième, en termes de fréquence mentionné, est l’organisation du temps de travail. Il y a donc évidemment un intérêt à améliorer les horaires de travail. 

Barbara Gerstenberger (00:15:42) : Et cela est également confirmé par les réponses à la question où nous demandons : « Êtes-vous satisfait du nombre d’heures que vous travaillez actuellement ou souhaitez-vous augmenter ou réduire ? » Et même si la majorité des travailleurs en Europe disent être satisfaits des heures qu’ils travaillent actuellement, environ un tiers des travailleurs disent : « Eh bien, si je pouvais, s’il n’y avait pas d’implications financières, j’aimerais travailler moins. » Et c’est, chose intéressante, un peu plus souvent le cas pour les hommes qui travaillent plus d’heures — du moins des heures payées — un peu plus souvent pour les hommes que pour les femmes. 

Maria Walsh (00:16:22) : Fascinant. J’ai, encore une fois, bien d’autres questions au-delà de ça. Nul doute que les spectateurs auraient aussi leurs questions de suivi. Mais enfin, je dois demander, car le monde de l’IA a certainement adopté ce mandat ainsi que le précédent mandat, lorsque nous avons adopté plusieurs lois. Il serait donc négligent de ma part de ne pas poser spécifiquement de questions sur l’impact de la digitalisation et l’apparition de l’IA dans nos lieux de travail. Sont-ils perçus ou vécus différemment par les hommes et les femmes ? 

Barbara Gerstenberger (00:16:53) : Eh bien, en ce qui concerne l’utilisation de l’IA, de l’IA générative au travail, c’est un sujet que nous avons abordé en 2024. Gardez à l’esprit que, en termes d’IA, c’est presque de l’histoire ancienne ; Les changements sont très, très rapides dans ce domaine. Mais au moment de l’enquête, 12 % des travailleurs de l’UE déclaraient utiliser régulièrement l’IA générative au travail. Et c’est encore plus vrai pour les plus jeunes. Il existe donc des différences entre les groupes d’âge, mais il existe aussi un écart entre les sexes dans tous les groupes d’âge. Les femmes sont moins susceptibles d’utiliser l’IA générative au travail que les hommes. 

Barbara Gerstenberger (00:17:41) : Bien sûr, l’autre domaine où la technologie a entraîné d’énormes changements concerne le télétravail et le télétravail. Et là, on observe un développement intéressant. D’une part, nous savons que la possibilité de travailler à distance améliore la perception de l’équilibre entre vie professionnelle et vie privée. Hommes et femmes affirment : « Nous sommes mieux placés pour équilibrer les exigences du travail et celles en dehors du travail rémunéré si nous avons la possibilité de travailler à distance. »

Barbara Gerstenberger (00:18:12) : Cependant, lorsque nous examinons ce que nous appelons le conflit entre vie professionnelle et vie privée — c’est-à-dire comment le travail influence ensuite la vie non active — nous constatons que les femmes, surtout lorsqu’elles sont dans des modalités de travail hybrides, donc les télétravail classiques, ont du mal. Ils ont du mal à se déconnecter. Une proportion beaucoup plus élevée de femmes dans ce type d’organisation hybride en télétravail déclare avoir du mal à arrêter de penser au travail lorsqu’elles sont à la maison. Et aussi, quand il s’agit de pouvoir consacrer le temps qu’ils veulent à leur famille, ils ont beaucoup plus de difficultés que les hommes, surtout dans ces modalités de travail hybrides. Je pense donc qu’il y a un indice qui montre que le flou des frontières entre travail et vie personnelle est un problème plus important pour ceux qui travaillent à distance, et que les femmes ont plus de difficultés que les hommes. 

Maria Walsh (00:19:19) : Eh bien, je pense que la principale leçon est que le stress auquel les femmes sont confrontées n'est pas causé par un seul facteur. Et Barbara a souligné cela en profondeur. Et je sais que nous n’avons passé en revue qu’une petite partie de ce que l’enquête a révélé pour vous, et que cela ne peut pas être résolu par une seule solution. Il est extrêmement important que les décideurs politiques comme nous et les employeurs s’appuient sur des initiatives comme cette étude et comprennent et reconnaissent vraiment l’impact multidimensionnel de la qualité de l’emploi aujourd’hui et ce que nous attendrons à l’avenir. 

Maria Walsh (00:19:56) : Barbara, vous avez expliqué qu’une source majeure de stress moderne provient des secteurs essentiels comme les soins et les services, où les femmes sont la colonne vertébrale. Et je trouve aussi fascinant la référence à l'économie pilotée par l'IA et l'importance de veiller à ce que la faible utilisation des outils numériques chez les femmes ne devienne pas un nouveau fossé dans la qualité des emplois. C’est extrêmement important, surtout en tant que décideur politique travaillant au sein du Comité de l’égalité des sexes en particulier. 

Maria Walsh (00:20:24) : Et bien sûr, je pense que la leçon la plus importante est que, par-dessus tout, la référence pour un bon emploi en Europe doit changer. Le succès ne doit pas se mesurer à la productivité, mais à la manière dont une organisation protège les limites de santé, de bien-être et d’équilibre vie professionnelle/vie privée de ses employés. Je veux remercier Barbara. Je tiens à remercier toute l’équipe d’Eurofound pour avoir partagé ce qui suit avec moi. Et je suis aussi assez sûr que tous ceux qui écoutaient ont trouvé cela très intéressant. 

Maria Walsh (00:20:54) : Eurofound, basée en Irlande, a célébré un grand anniversaire l’an dernier — le grand 5-0. Ils ont eu et partagé une grande expérience avec les décideurs politiques, et je pense qu’en arrivant à notre présidence et au-delà, ils guident vraiment la façon dont nous voyons le travail, la manière dont nous parlons du travail, et finalement la manière dont nous faisons de meilleures politiques pour protéger les travailleurs non seulement l’année prochaine et pas seulement pour un genre spécifique, mais pour de nombreuses années à venir. Merci beaucoup à tous. Et je pense que de la part de Barbara et de nous, Bonne Journée internationale des femmes. 

Barbara Gerstenberger (00:21:22) : Absolument.