Maria Walsh (00:00:00): Olá a todos. Meu nome é Maria Walsh. Estou cumprindo meu segundo mandato como eurodeputado do Grupo PPE aqui no Parlamento Europeu, eleito pela primeira vez em 2019 e reeleito em 2024. Na Irlanda, represento a circunscrição de Midlands-North-West, que abrange 15 condados em toda a Irlanda. Aqui no Parlamento Europeu, participo de vários comitês diferentes, sendo um deles o Comitê de Agricultura e Desenvolvimento Rural e o Comitê de Direitos das Mulheres e Igualdade de Gênero como membros plenos. E também sou membro dos comitês de Liberdades Civis, Justiça, Assuntos Internos e Desenvolvimento Regional.
Maria Walsh (00:00:35): Minhas prioridades incluem agricultura, desenvolvimento regional, direitos das mulheres e saúde mental. E estou muito feliz por estar aqui gravando este podcast em vídeo com a Eurofound para o Dia Internacional da Mulher 2026. E hoje estou acompanhado por Barbara Gerstenberger, chefe da Unidade de Vida Profissional da Eurofound. Hoje vamos analisar os dados mais recentes sobre a vida profissional aqui na Europa, conforme coletados na Pesquisa Europeia de Condições de Trabalho de 2024.
Maria Walsh (00:01:03): A Eurofound acompanha o desenvolvimento da qualidade do emprego na Europa por meio de sua Pesquisa Europeia de Condições de Trabalho desde 1990. A edição de 2024 entrevistou 36.644 trabalhadores em 35 países, incluindo mais de 27.000 entrevistas presenciais com trabalhadores de toda a UE. E desde a década de 1990, a taxa de emprego feminino disparou de 55% para 70%. Dos 30 milhões de novos empregos líquidos adicionados ao mercado de trabalho da UE desde 1995, dois terços foram ocupados por mulheres.
Maria Walsh (00:02:00): No entanto, embora a Europa tenha se afastado em grande parte das doenças físicas da era industrial, elas foram substituídas por fatores de estresse modernos como burnout, estresse tecnológico e distúrbios musculoesqueléticos. 40% dos trabalhadores, desproporcionalmente em setores com forte presença feminina como saúde e serviços, ainda sofrem de problemas físicos, como trabalhar em posições muito dolorosas ou cansativas. Mas as mulheres também têm maior risco de outros problemas, como problemas de saúde mental relacionados à exposição a fatores de estresse no trabalho. E, ao mesmo tempo, as mulheres continuam fazendo mais trabalho não remunerado em casa.
Maria Walsh (00:02:22): Eles frequentemente optam por profissões onde podem reduzir seu tempo de trabalho remunerado para melhor gerenciar conflitos entre vida pessoal e profissional, agravando a diferença salarial e a diferença de aposentadoria na Europa. Então, vamos analisar os dados apresentados por Barbara da Pesquisa Europeia de Condições de Trabalho 2024 para realmente avaliar se a vida profissional é mais estressante e desafiadora para as mulheres e ver onde formuladores de políticas como eu aqui no Parlamento Europeu precisam focar e aumentar sua atenção para melhorá-la. Entregue para a Barbara.
Barbara Gerstenberger (00:02:54): Muito obrigada, Maria, pela calorosa recepção e obrigada por nos receber aqui neste estúdio fantástico. Então, quando olhamos para a Pesquisa Europeia de Condições de Trabalho, os resultados de 2024, a única coisa que podemos ver é que, na maioria das dimensões da qualidade do emprego, realmente vemos uma melhora. E a qualidade do trabalho, acho fácil de perceber, é um conceito multidimensional. Não é apenas uma coisa que faz um emprego ser bom, mas essa melhora geral só se mantém enquanto olharmos para as médias.
Barbara Gerstenberger (00:03:33): Assim que olhamos para grupos específicos de trabalhadores em setores, ocupações ou faixas etárias específicas, vemos que nem todos estão se beneficiando dessas melhorias da mesma forma. E as desigualdades de gênero são um elemento disso. E quero mostrar no meu primeiro slide do que estou falando. Aqui você tem as sete dimensões da qualidade do trabalho que estamos distinguindo: qualidade dos ganhos, perspectivas, qualidade do tempo de trabalho, habilidades e discrição, intensidade do trabalho, ambiente social e ambiente físico.
Barbara Gerstenberger (00:04:12): Agora, marquei com pontos vermelhos as cinco dimensões onde, se você olhar as pontuações, as mulheres têm notas mais baixas que os homens, o que significa que estão enfrentando condições piores nessas cinco dimensões. E existem apenas duas dimensões — qualidade do tempo de trabalho, um pouco melhor para as mulheres do que para os homens, e o ambiente físico — onde fica bastante claro que, em média, as mulheres desfrutam de melhores resultados. Agora quero analisar três dessas sete dimensões com um pouco mais de detalhes. E vou começar com a intensidade do trabalho.
Barbara Gerstenberger (00:04:48): E é importante olhar para a intensidade do trabalho porque ser exposta a alta intensidade no trabalho é um fator de estresse e leva ao cansaço físico e emocional. É um fator de risco psicossocial. Estou tentando pegar meu próximo slide aqui sobre o índice de intensidade do trabalho. Então, o índice de intensidade do trabalho, como podemos ver aqui, está caindo. E se o índice cair, isso significa que as condições estão piorando. Neste caso, isso significa que a intensidade do trabalho em 2024 foi maior do que em 2015 e 2010.
Barbara Gerstenberger (00:05:32): Mas o desenvolvimento muito interessante aqui é que, se você olhar para as linhas para homens e para as mulheres — azul para homens, verde para mulheres — pode ver que o desenvolvimento vai em direções opostas. Enquanto há uma leve melhora para os homens, ou seja, eles desfrutam de um nível de intensidade de trabalho um pouco menor, o oposto acontece para as mulheres. E, novamente, é uma preocupação porque é um fator de risco psicossocial ser exposto a alta intensidade no trabalho.
Barbara Gerstenberger (00:06:08): Então, o que está por trás dessa diferença na intensidade do trabalho entre homens e mulheres? Para entender isso, precisamos olhar para diferentes componentes da intensidade do trabalho. Por um lado, temos o que chamamos de demandas quantitativas. Então, se você trabalha em velocidade muito alta quase o tempo todo ou o tempo todo, se trabalha com prazos apertados, se quase nunca tem tempo suficiente para terminar o trabalho, essas são demandas quantitativas. E aqui as diferenças entre homens e mulheres são na verdade relativamente pequenas.
Barbara Gerstenberger (00:06:43): Mas há outro componente na intensidade do trabalho, e é algo que chamamos ou resumimos sob o título de demandas emocionais. Se você está exposto frequentemente a situações emocionalmente perturbadoras, se precisa lidar com clientes irritados com frequência, se esconde seus sentimentos no trabalho, essas são demandas emocionais que também são estressantes e contribuem para a alta intensidade do trabalho. E aqui as mulheres estão muito mais expostas do que os homens. Por que isso acontece?
Barbara Gerstenberger (00:07:19): Bem, a segregação de gênero no mercado de trabalho é o principal fator explicativo aqui, porque é em setores dominados por mulheres, como saúde e educação, que essas demandas emocionais são particularmente prevalentes. Daí a diferença na intensidade do trabalho e como ela está se desenvolvendo ao longo do tempo entre homens e mulheres. Agora, esses fatores explicativos, a segregação no mercado de trabalho, também estão por trás das diferenças que vemos no índice do ambiente social.
Barbara Gerstenberger (00:07:58): E aqui você vê um desenvolvimento geral positivo. Temos um leve aumento no índice entre 2015 e 2024, mas, novamente, é um desenvolvimento diferente para mulheres e para homens. Enquanto melhorou desde 2015 para o ambiente social masculino, piorou ligeiramente para as mulheres. E aqui, o que precisamos analisar para explicar esse desenvolvimento diferente é o comportamento social adverso. Então, se no seu ambiente social no trabalho você é exposto a abuso verbal, comportamentos humilhantes, ameaças, etc., isso claro que não é algo bom.
Barbara Gerstenberger (00:08:45): Agora, as mulheres estão sempre mais expostas a comportamentos sociais adversos em geral, mas há outro fator importante que distingue se um trabalhador provavelmente será exposto a esse tipo de comportamento, e é se o trabalhador trabalha com clientes ou não. E neste gráfico você vê que os pontos verdes para trabalhadores que trabalham regularmente com clientes estão sempre à direita dos pontos azuis para trabalhadores que não trabalham com clientes. Portanto, novamente, trabalhar com clientes é algo que as mulheres fazem com muito mais frequência do que os homens, e por isso contribui novamente para uma maior exposição a comportamentos sociais adversos e, portanto, para uma pontuação mais baixa no índice de ambiente social.
Barbara Gerstenberger (00:09:41): Agora, a última coisa que quero olhar é a qualidade do tempo de trabalho. E você deve lembrar que inicialmente eu disse que a qualidade do tempo de trabalho é uma das duas dimensões em que as mulheres realmente se saem um pouco melhor que os homens. No entanto, não é o caso para todos os componentes da qualidade do tempo de trabalho. Quando olhamos para o controle sobre o tempo de trabalho, que é uma parte importante da qualidade do tempo de trabalho, olhe para as partes vermelhas das barras. São pessoas com baixa autonomia, onde é a empresa que determina totalmente os arranjos de tempo de trabalho, sem flexibilidade para mudar ou se adaptar.
Barbara Gerstenberger (00:10:24): Estamos indo na direção certa. A proporção de trabalhadores que não têm controle sobre seu tempo de trabalho está diminuindo. Mas se você olhar para o lado direito da diferença de gênero na autonomia em 2024, perceberá que, novamente, é uma proporção maior de mulheres que não têm controle sobre o horário de trabalho em comparação com os homens. Então isso levanta a questão: por que, no geral, eles não estão indo tão mal em termos de qualidade do tempo de trabalho? E isso é explicado neste gráfico. E isso tem a ver com as horas trabalhadas por semana.
Barbara Gerstenberger (00:11:03): E aqui você vê, coloquei pequenas caixas vermelhas ao redor das partes das grades que representam aqueles que trabalham longas horas — mais de 41 horas por semana. Isso é uma proporção maior de homens fazendo isso em comparação com mulheres. E aqueles que trabalham menos horas, menos horas — qualquer coisa entre 20 e 34 horas ou até menos de 20 horas por semana — marquei isso com uma caixa amarela. Isso é uma proporção muito maior de mulheres do que de homens que fazem isso. E sabemos que as mulheres têm muito mais probabilidade de trabalhar meio período. Isso leva a um resultado melhor para a qualidade do tempo de trabalho. Mas, claro, isso também leva, como muitos já mencionaram, a uma diferença salarial e, mais tarde, a uma diferença na previdência.
Barbara Gerstenberger (00:11:54): Isso agora significa que as mulheres trabalham menos? Não exatamente, se você também olhar para trabalho não remunerado. E este é meu último slide para fazer esse ponto. Portanto, por um lado, há uma boa notícia de que uma parcela maior de homens em 2024 agora está regularmente envolvida nessas atividades de trabalho não remuneradas, ou seja, pelo menos várias vezes por mês. Portanto, a proporção de homens envolvidos no cuidado das crianças e nas tarefas domésticas está aumentando.
Barbara Gerstenberger (00:12:31): Mas se você olhar para as horas gastas por semana nesse trabalho não remunerado, verá que no gráfico, em lares com dois adultos e crianças, a diferença nas horas gastas é enorme. 22 horas por semana para homens cuidando de crianças, 37 para mulheres. E mesmo para tarefas domésticas, mesma configuração: dois adultos com crianças em casa, 8 horas por semana para os homens que participam regularmente dessa atividade, contra 17 para as mulheres. Podemos dizer que não só as mulheres vivenciam seu ambiente de trabalho de forma muito diferente, como também estão envolvidas em um grau muito diferente no trabalho não remunerado em casa.
Maria Walsh (00:13:25): Tenho tantas perguntas baseadas nisso. O que realmente me chamou atenção foi o comportamento social adverso. Mas vou focar em algumas perguntas para você, Barbara, baseadas nesse trabalho. Uma delas é a pergunta inicial: o trabalho é mais estressante para as mulheres e elas têm mais dificuldade em equilibrar as demandas do trabalho e da vida pessoal?
Barbara Gerstenberger (00:13:50): Sim, isso é bem interessante porque, se olharmos para como homens e mulheres respondem a essa pergunta: "Existe uma boa combinação entre trabalho e as exigências da vida social e familiar?" Uma parcela maior de mulheres diz: "Sim, boa combinação, funciona bem para nós." Uma parcela um pouco maior de mulheres diz resultados positivos em comparação com homens. Então, quando se trata de equilíbrio entre vida pessoal e profissional, as mulheres são mais positivas. Eu explicaria isso dizendo que é porque as mulheres fazem funcionar. Eles conseguem equilibrar esse equilíbrio frequentemente reduzindo horas de trabalho remuneradas para poder assumir mais responsabilidade em casa. Novamente, é uma boa solução temporária. É uma boa solução por enquanto. Mas, em termos de diferenças salariais, de diferenças de previdência, isso é, claro, prejudicial a longo prazo.
Maria Walsh (00:14:48): O que me leva ao próximo episódio de continuação. É isso que os trabalhadores querem? Homens e mulheres igualmente, mas especialmente mulheres. A escolha é algo poderoso, e quando você tem pouca escolha... É isso que a pesquisa nos diz sobre onde os trabalhadores gostariam de ver melhorias na qualidade do emprego?
Barbara Gerstenberger (00:15:08): Sim, essa é uma pergunta muito interessante. Pela primeira vez, realmente perguntamos aos entrevistados na pesquisa: "O que vocês mudariam? Quais são as áreas em que você gostaria de ver melhorias nas condições de trabalho?" E, sem surpresa, a maioria aponta salários e benefícios como a única área que gostariam de melhorias, mas a segunda em termos de frequência mencionada é a organização do horário de trabalho. Portanto, há obviamente interesse em melhorar os horários de trabalho.
Barbara Gerstenberger (00:15:42): E isso também é confirmado pelas respostas à pergunta quando perguntamos: "Você está satisfeito com o número de horas que trabalha atualmente ou gostaria de aumentar ou reduzir?" E mesmo que a maioria dos trabalhadores na Europa diga estar satisfeita com as horas que trabalham atualmente, há cerca de um terço dos trabalhadores que diz: "Bem, se eu pudesse, se não houvesse implicações financeiras, gostaria de trabalhar menos." E isso, curiosamente, é um pouco mais comum para homens que trabalham mais horas — pelo menos horas pagas — um pouco mais para homens do que para mulheres.
Maria Walsh (00:16:22): Fascinante. De novo, tenho muitas outras perguntas além disso. Sem dúvida, quem assiste também teria suas perguntas de acompanhamento. Mas, por último, preciso perguntar, porque o mundo da IA certamente adotou esse mandato, assim como o anterior, quando aprovamos várias legislações. Portanto, seria negligente da minha parte não perguntar especificamente sobre o impacto da digitalização e o surgimento da IA em nossos ambientes de trabalho. Eles são vistos ou vividos de forma diferente por homens e mulheres?
Barbara Gerstenberger (00:16:53): Bem, quando se trata do uso da IA, da IA generativa no ambiente de trabalho, isso foi algo que perguntamos em 2024. Lembre-se, em termos de IA, isso é quase história antiga; As mudanças são muito, muito rápidas nessa área. Mas, na época da pesquisa, 12% dos trabalhadores na UE disseram que usam IA generativa regularmente no trabalho. E isso é mais verdadeiro para os mais jovens. Portanto, há diferenças entre faixas etárias, mas também há uma diferença de gênero entre todas as faixas etárias. As mulheres têm menos probabilidade de usar IA generativa no trabalho do que os homens.
Barbara Gerstenberger (00:17:41): Agora, claro, outra área onde a tecnologia levou a mudanças enormes é no trabalho remoto e teletrabalho. E aí vemos um desenvolvimento interessante. Por um lado, sabemos que a oportunidade de poder trabalhar remotamente melhora a percepção de equilíbrio entre vida pessoal e profissional. Tanto homens quanto mulheres dizem: "Estamos em melhor posição para equilibrar as demandas de trabalho e as demandas fora do trabalho remunerado, se tivermos a possibilidade de trabalhar remotamente."
Barbara Gerstenberger (00:18:12): No entanto, quando olhamos para o que chamamos de conflito entre trabalho e vida pessoal — ou seja, como o trabalho então impacta na vida não profissional — vemos que as mulheres, especialmente quando estão em arranjos híbridos de trabalho — ou seja, nos arranjos regulares de teletrabalho, têm dificuldades. Eles têm dificuldade para desligar. Uma parcela muito maior de mulheres nesse tipo de teletrabalho híbrido diz que acham difícil parar de pensar no trabalho quando estão em casa. E também, quando se trata de poder dedicar o tempo que querem à família, elas têm muito mais dificuldades do que os homens, especialmente nesses arranjos de trabalho híbrido. Então, acho que há um ponto que mostra que o borrão das fronteiras entre trabalho e vida pessoal é um problema maior para quem trabalha em retrabalho, e que as mulheres enfrentam uma luta maior nisso do que os homens.
Maria Walsh (00:19:19): Bem, acho que a principal lição é que o estresse que as mulheres enfrentam não é causado por um único fator. E Barbara destacou isso em detalhe. E sei que só analisamos uma pequena parte do que a pesquisa revelou para você, e não pode ser resolvido com uma única solução. É extremamente importante que formuladores de políticas como nós e empregadores se aprofundem em iniciativas como este estudo e realmente compreendam e reconheçam o impacto multidimensional da qualidade do emprego hoje e o que esperaremos no futuro.
Maria Walsh (00:19:56): Barbara, você explicou que uma grande fonte de estresse moderno vem dos setores essenciais como cuidados e serviços, onde as mulheres são a espinha dorsal. E também acho fascinante a referência à economia impulsionada pela IA e como é importante garantir que o menor uso de ferramentas digitais entre as mulheres não se torne uma nova lacuna na qualidade do emprego. Isso é incrivelmente importante, especialmente como formuladora de políticas que trabalha no Comitê de Igualdade de Gênero.
Maria Walsh (00:20:24): E, claro, acho que o mais importante é que, acima de tudo, o padrão para um bom emprego na Europa precisa mudar. O sucesso deve ser medido não pela produtividade, mas por quão bem uma organização protege os limites de saúde, bem-estar e equilíbrio entre vida pessoal e profissional de seus funcionários. Quero agradecer à Barbara. Quero agradecer a toda a equipe da Eurofound por compartilhar o que está abaixo comigo. E também tenho quase certeza de que todos que ouviram acharam isso muito interessante.
Maria Walsh (00:20:54): A Eurofound, sediada na Irlanda, comemorou um grande aniversário no ano passado — o grande 5-0. Eles tiveram e compartilharam uma vasta experiência com formuladores de políticas, e acho que, ao entrar em nossa Presidência e além, eles realmente estão orientando o caminho na forma como vemos o trabalho, como falamos sobre o trabalho e, em última análise, como fazemos políticas melhores para proteger os trabalhadores não só para o próximo ano e não apenas para um gênero específico, mas por muitos anos a seguir. Muito obrigado a todos. E acho que da Barbara e de nós, Feliz Dia Internacional da Mulher.
Barbara Gerstenberger (00:21:22): Com certeza.
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