Os europeus estão preparados para as mudanças climáticas?

Mary McCaughey 0:05 Olá e bem-vindos a esta edição do Eurofound Talks. Hoje vamos falar sobre mudanças climáticas. A mudança climática ainda está muito presente na pauta, mesmo que isso possa não estar totalmente claro por tudo o que está acontecendo no mundo agora. Mas estamos discutindo se os europeus estão realmente efetivamente preparados para o tipo de mudança climática que está ocorrendo.

Recentemente publicamos um relatório tanto da Eurofound quanto da Agência Europeia do Meio Ambiente, uma de nossas agências irmãs, onde ele descreve a situação muito séria que estamos enfrentando. Quatro em cada cinco europeus já sentiram o impacto de climas extremos, seja de ondas de calor escaldantes ou incêndios florestais devastadores. Sabemos que eles entendem que é isso que está acontecendo, mas parece haver uma enorme diferença entre esses riscos e nossa capacidade de lidar com eles.

No nível macro, temos uma União Europeia que ainda está comprometida com o zero líquido até 2050. Queremos ver uma redução de 55% nas emissões até 2030. E, ao mesmo tempo, temos pessoas dizendo que quase 40% delas relatam que realmente não conseguem pagar para manter suas casas frescas. Isso apesar de todos os esforços das instituições da UE e dos Estados-Membros para fortalecer a resiliência e reduzir a vulnerabilidade ao elemento das mudanças climáticas.

Mas hoje vamos analisar resultados relacionados ao clima, especificamente de uma pesquisa que a Eurofound realiza anualmente. Isso se chama e-survey Viver e Trabalhar na Europa . Ele analisa, se preferir, o que os cidadãos europeus estão vivenciando nos Estados Membros. E vamos explorar a diferença entre as ambições da UE em relação à resiliência e a realidade do que isso significa para preparar as famílias para os riscos climáticos em toda a Europa.

Também vamos discutir, espero, o que os formuladores de políticas podem fazer para garantir que esta seja uma transição socialmente justa. Por isso, estou muito feliz hoje que estamos acompanhados, na verdade, por uma de nossas colegas do EEE, Aleksandra Kazmierczak. De nada, Aleksandra.

Aleksandra Kazmierczak 2:42 Olá, olá, ótimo estar aqui.

Mary McCaughey 2:44 E da Eurofound, temos Marianna Baggio. De nada, Marianna.

Marianna Baggio 2:49 Muito obrigada, Mary.

Mary McCaughey 2:52 Então, Marianna, quero começar com você. Esse relatório de que estamos falando vem dessa pesquisa Viver e Trabalhar na UE . Como esses dados foram coletados este ano e quão representativa é essa pesquisa, por assim dizer, da família europeia média?

Marianna Baggio 3:10 Então, a pesquisa e-Survey é uma das pesquisas, como você disse corretamente, que realizamos todos os anos. E recentemente a Esther também falou sobre as descobertas sobre resiliência financeira e confiança que vieram da mesma pesquisa que fizemos. E nessa pesquisa, temos a cada ano um pequeno módulo que muda e aborda algo que nos interessa como pesquisador.

Mary McCaughey 3:21 Sim.

Marianna Baggio 3:33 Sabemos que os formuladores de políticas também têm muito interesse nisso. Esse pequeno módulo deste ano foi realizado em colaboração com o EEA e juntos realmente pensamos sobre o que podemos perguntar aos europeus sobre mudanças climáticas, preparação, sobre suas ações comportamentais, o que eles fazem, o que não conseguem fazer, onde enfrentam dificuldades.

Mary McCaughey 3:47 Conte mais.

Marianna Baggio 3:52 Então a ideia era colaborar. E como você sabe, e talvez os ouvintes também saibam, a pesquisa eletrônica é coletada em todos os 27 Estados-Membros da UE. Este ano, coletamos 27.000 respostas. Temos um grupo de respondentes que é nosso painel, então ano após ano, eles continuam respondendo, o que é ótimo para nós para analisar tendências. E então temos novas pessoas que recrutamos por meio da publicidade nas redes sociais.

Por ser uma pesquisa online, ela não reflete perfeitamente a população europeia. No entanto, como pesquisadores, temos uma forma de corrigir isso usando alguns ajustes estatísticos que refletem a visão da Europa como um todo. E corrigimos isso por idade, gênero, nível educacional e regiões. É como tirar uma foto da Europa e perceber que as cores não estão exatamente certas e ajustar um pouco. Então, no fim das contas, a foto é uma boa imagem. Ele te conta o que está acontecendo.

Mary McCaughey 4:43 Obrigado.

Marianna Baggio 4:57 Como você disse, mede a temperatura. Mostra o que existe e você pode realmente refletir sobre isso. No entanto, sempre dizemos muito claramente em nosso relatório que não devemos considerar esses números absolutos como fixos, mas sim sobre nos dar tendências. É sobre mostrar onde estão as dificuldades.

Mary McCaughey 4:58 Hum-hum.

Marianna Baggio 5:15 É dizer aos formuladores de políticas: "olhem para isto, isso e aquilo, e prestem atenção no que está acontecendo".

Mary McCaughey 5:21 Sim, mas quero dizer, para deixar claro também, quando analisamos os resultados da e-pesquisa — mesmo sendo uma pesquisa muito diferente de nossas outras pesquisas metodologicamente robustas, por assim dizer, como a Pesquisa de Condições de Trabalho e a Pesquisa de Qualidade de Vida — os resultados que encontramos na pesquisa eletrônica realmente se alinham muito bem com os resultados dessas outras pesquisas.

Marianna Baggio 5:35 Sim, com certeza. E em nosso relatório, os leitores verão que verificamos essas outras pesquisas disponíveis onde estamos posicionados e, além disso, adicionamos algum mecanismo, mais informações. Então, isso realmente está se baseando no que já está disponível também. É absolutamente uma boa ferramenta.

Mary McCaughey 5:51 Sim. E o interessante é que, pela nossa Pesquisa de Condições de Trabalho — e acabamos de receber os resultados da nossa mais recente Pesquisa Europeia de Condições de Trabalho em 2024 que realizamos e os resultados têm surgido nos últimos tempos — sabemos que houve um aumento nos relatos de altos níveis de calor para quem está trabalhando. Então, aqui, suponho que o que estamos analisando é o calor em termos de como afeta o cidadão, o cidadão que não trabalha, por assim dizer, ou o cidadão quando ele não está trabalhando. E você pode nos contar um pouco sobre o que essa pesquisa nos diz sobre como as pessoas estão experimentando temperaturas altas no dia a dia, especialmente quando falamos de casas versus o que elas experimentariam no ambiente de trabalho?

Marianna Baggio 6:45 Então, o resultado dessa pesquisa foi realmente marcante no sentido de que um em cada dois realmente se sente quente em casa. E o calor era algo que também era sentido fora de casa, como no seu bairro. E isso era ainda mais alto do que dentro da casa, tipo 60%. Então as pessoas ficam desconfortáveis.

Mary McCaughey 7:03 Sessenta por cento das pessoas sentem que estão com calor demais em seu bairro?

Marianna Baggio 7:07 E do lado de fora da casa, é cerca de metade da casa. E quando eles entram no bairro, é só um pouco mais alto. Então eles são quentes em casa. Quando saem, sentem o calor. E isso é bem forte. Acho que, no geral, você disse no começo, 80% das pessoas sentiram alguns impactos das mudanças climáticas.

Marianna Baggio 7:29 Foi a enchente, foram os incêndios florestais? Na Irlanda, 43% sentiram o impacto do vento.

Mary McCaughey 7:32 Talvez possamos sentir o vento, Marianna, mas certamente não estamos sentindo o calor aqui.

Marianna Baggio 7:42 Não, não estamos sentindo a pressão. Mas, no geral, na Europa, essa foi a mais sentida. E acho que um em cada dois que tinha a casa com sensação de calor demais, é bastante marcante. E acho importante destacar que as pessoas nas cidades sentiam isso muito mais do que as do campo, porque você tem esse calor tipo bloco de cimento.

Mas realmente sentir calor era o que mais chamava a atenção. Acho que sentir calor em casa é algo realmente desconfortável. Foi mais do que as pessoas sentiam no trabalho, porque talvez no trabalho você tenha ar-condicionado — que é uma infraestrutura compartilhada — enquanto em casa, cabe a você garantir que não sinta aquele calor e aquele calor, e isso é uma luta.

Mary McCaughey 8:23 Com certeza. Quero dizer, Aleksandra, talvez possamos analisar isso um pouco mais porque vi nos resultados que também diz que um em cada cinco diz que não há medidas de resiliência em casa. Quero dizer, é mais ou menos isso que chamaríamos de medidas para compensar o tipo de coisa que Marianna está falando aqui. Por que a absorção desses tipos de coisas, como isolamento ou proteção contra enchentes, é tão baixa?

Aleksandra Kazmierczak 8:54 Bem, o que descobrimos na pesquisa é que a adoção de diferentes medidas de resiliência realmente variava. Então, na verdade, coisas como isolamento ou sombreamento de telhados e paredes estavam entre as mais aplicadas, com pouco menos da metade dos entrevistados tendo essas imagens. Então, podemos adotar ou a visão otimista de que quase metade dos entrevistados tem os pacientes em casa, ou uma visão um pouco mais negativa de que metade deles não tinha.

Vamos lembrar que nem todas as casas precisam de isolamento ou sombra. Por exemplo, existem casas tradicionalmente construídas no sul da Europa com paredes muito grossas. Eles podem realmente suportar o calor e proteger as pessoas dentro de casa das altas temperaturas. Além disso, se você mora em um apartamento com janelas voltadas para o norte e leste, não precisa necessariamente de sombreamento. E se você não mora em uma área de risco de enchente, talvez não precise de proteção contra enchentes. Então, às vezes, é a localização da casa que pode ditar se medidas de resiliência são necessárias.

No entanto, o que achei um pouco preocupante é que apenas cerca de 40% dos entrevistados tinham seguro que os protegeria contra condições climáticas extremas, o que significa que seis em cada dez entrevistados estariam expostos a altos níveis de perdas caso eventos climáticos extremos, como enchentes, incêndios florestais ou vento, realmente acontecessem.

Mary McCaughey 10:34 Mas Aleksandra, isso também não aconteceria sempre porque alguém não pode pagar por fazer seguro para essas medidas, mas também porque as seguradoras não oferecem esse tipo de cobertura?

Aleksandra Kazmierczak 10:46 Pode ser que seja o caso. Temos uma variedade de sistemas de seguro diferentes na Europa; Alguns são mais baseados no mercado, por assim dizer, outros mais baseados na solidariedade. Então, realmente depende do país, mas pode ser que mesmo em algumas áreas de alto risco de enchentes, o seguro residencial não esteja disponível ou não seja acessível porque os prêmios do seguro são tão altos que as pessoas acabam sendo excluídas do sistema que deveria protegê-las.

Mary McCaughey 11:07 Sim, e isso provavelmente será cada vez mais verdade à medida que as seguradoras perceberem esse tipo de ameaça que estamos enfrentando. Quero dizer, também parece, suponho, muito uma crise de acessibilidade. E já estamos diante de uma crise de custo de vida. Agora, com as guerras atuais ao redor do mundo, estamos diante de uma crise de aquecimento por causa dos preços do petróleo. Mas acho que, de forma semelhante, estaremos diante de uma crise em termos de tentar manter as casas frescas. E vejo que, em termos de resultados, quase 40% dos entrevistados dizem que não podem pagar para manter suas casas frescas. E Marianna diz que isso está cada vez mais um problema. Já estamos nessa espécie de crise socioeconômica de desigualdades. Como isso muda a forma como uma família vive uma onda de calor?

Aleksandra Kazmierczak 12:12 Devo dizer que achei esse número — os 38% de pessoas que não conseguem pagar para manter a casa confortavelmente fresca — absolutamente chocante. Especialmente comparando com pesquisas anteriores que faziam perguntas semelhantes sobre sua capacidade de se manter frescos, que geralmente oscilava em torno de 19 ou 20% da população europeia.

Acho que dois fatores realmente estiveram em jogo aqui. Primeiramente, as ondas de calor e os períodos quentes crescentes em toda a Europa. Mas, em segundo lugar, como você mencionou, a crise energética e o aumento dos preços como resultado da guerra de agressão russa contra a Ucrânia.

Mary McCaughey 13:03 E também a guerra mais recente no Irã. Podemos entender que isso foi ainda mais agravado por isso.

Aleksandra Kazmierczak 13:21 Sim, e a constatação ainda mais chocante foi que, para os entrevistados que mais enfrentavam dificuldades financeiras, nem mesmo dois terços deles conseguiam manter a casa fresca. Assim, vemos uma enorme disparidade entre os respondentes mais ricos e os mais pobres, o que claramente se relaciona com a acessibilidade das medidas.

Há muitas evidências que sugerem que pessoas em uma situação de renda pior podem estar enfrentando ondas de calor de diferentes maneiras. Marianna já mencionou esse problema de que as pessoas podem estar quentes em casa porque podem estar vivendo em casas de baixa qualidade que superaquecem, mas na verdade vivem em um ambiente urbano muito denso que também é muito quente.

Os mesmos grupos podem estar trabalhando em empregos de baixa renda — em cozinhas, como entregadores, motoristas de ônibus — e estão constantemente expostos ao calor, o que significa que podem não ter descanso no trabalho, em casa ou mesmo ao se deslocar de transporte público. É implacável.

E se me permite acrescentar a isso, se você somar o nível de vulnerabilidade pessoal também—se você tem problemas de saúde e baixa renda, ou se é idoso e tem baixa renda e não pode pagar nenhuma medida de proteção—então sua exposição ao calor pode significar que você realmente sofre uma insolação ou que sua doença cardíaca ou renal piore. As vítimas mais frequentes do calor são pessoas com mais de 75 anos ou aquelas que possuem doenças cardiovasculares ou outras condições de saúde pré-existentes.

Mary McCaughey 15:11 E presumo que bebês muito jovens também — bebês expostos a esse nível de calor também seriam muito vulneráveis.

Aleksandra Kazmierczak 15:23 Sim, bebês, crianças e até adolescentes. Na verdade, há pesquisas muito interessantes da Tchéquia sobre internações hospitalares ou visitas de emergência durante ondas de calor que apontam uma grande parcela de jovens também sendo admitidos. Então, de fato, não é um problema só para os idosos, é um problema que atravessa toda a sociedade.

Mary McCaughey 15:47 Sim, quero dizer, estou muito interessado nessa divisão porque parece haver uma divisão entre o calor rural e urbano, e agora você também está falando dessa divisão quando se trata de questões de saúde. Além disso, suponho que haja uma divisão entre a Europa do Sul, Leste e Norte da Europa. Claramente, Marianna e eu não teríamos a mesma experiência desse calor que outros países. Vamos olhar para outra divisão regional na Europa nesse caso?

Aleksandra Kazmierczak 16:29 Com certeza. O sul da Europa é realmente um ponto quente quando se trata de impactos das mudanças climáticas. É aqui que acontecem as ondas de calor mais intensas e frequentes, o ponto crítico dos incêndios florestais e onde os problemas de escassez de água se concentram. As enchentes na região de Valência também mostram que essa região não está imune a inundações. Toda a ciência climática aponta para o fato de que só vai piorar, e muito pior do que em outras regiões da Europa.

Os entrevistados do sul da Europa foram os que mais frequentemente relataram impactos, e geralmente também apresentavam um nível menor de preparação em casa, com exceção do ar-condicionado e da sombra. Ao mesmo tempo, o Norte da Europa emerge como o menos impactado e também não muito bem preparado.

Mary McCaughey 18:00 Embora, Aleksandra, talvez elas não sejam afetadas pelo calor, presumo que sejam afetadas por outras mudanças climáticas relacionadas ao clima.

Aleksandra Kazmierczak 18:10 Sim, com certeza. Por exemplo, no caso de inundações, poderíamos ver um número maior lá, e problemas com o vento na Irlanda. Uma constatação que achei muito interessante foi que entrevistados da Europa Central e Oriental estavam relatando com mais frequência ter as medidas de preparação em casa. Tradicionalmente, a Europa Oriental era percebida como a região menos preparada, então é interessante ver que a preparação individual e a preparação das autoridades locais, conforme percebida pelos entrevistados, é na verdade maior em muitos critérios do que em outras regiões.

Mary McCaughey 19:20 O relatório também fala sobre os locatários — que aqueles que alugam suas acomodações podem ser mais afetados. Por que isso acontece?

Marianna Baggio 19:43 Bem, acho que há um descompasso nos incentivos entre locatários e proprietários. Sou inquilino e não consigo pendurar uma foto na parede, muito menos fazer grandes mudanças como instalar um sistema de ar-condicionado. Ao mesmo tempo, o proprietário não tem realmente incentivo para melhorar minha casa porque não mora lá e isso vai custar dinheiro para ele. Assim, os inquilinos são frequentemente forçados a viver em situações que não estão à altura dos padrões.

Também existe o risco de "reformações", em que o proprietário quer reformar e depois coloca a casa de volta por um preço mais alto porque as pessoas querem morar em casas melhor isoladas e mais eficientes em energia. Para os inquilinos, essa é uma situação realmente difícil por causa dessa desconexão de incentivos.

Mary McCaughey 21:21 Mas Marianna, não seria responsabilidade dos formuladores de políticas garantir que haja um nível básico de medidas para que você não possa alugar esse tipo de acomodação sem essa facilidade disponível?

Marianna Baggio 21:42 Acho que isso é absolutamente verdade. Para alguns Estados-Membros, você pode ver que essa é a direção que a história tem tomado. Por exemplo, na Bélgica, você não pode ter um aumento nos preços do aluguel se sua casa não estiver em conformidade com os padrões em termos de eficiência energética.

Em nossa pesquisa, também encontramos uma pequena diferença entre aqueles que alugam no mercado privado e os espaços públicos. Geralmente, o setor público possui padrões mais altos do que o setor privado em termos de eficiência energética e proteção dos locatários. Mas, com certeza, os inquilinos têm uma situação geral pior do que os proprietários.

Mary McCaughey 22:49 E quando falamos daqueles com saúde debilitada, será que eles têm menos agência por causa de suas vulnerabilidades ou é por falta geral de recursos?

Marianna Baggio 23:04 É uma mistura dos dois. Quando você tem problemas de saúde, também pode ter problemas relacionados à sua situação financeira; Você pode precisar trabalhar menos ou ter uma deficiência. Assim, você tem menos disponibilidade para investir em soluções. Mas também acho que é bastante exigente ter uma saúde fraca em termos de disponibilidade cognitiva para lidar com tantos problemas. Lidar com sua saúde enquanto também pensa nas mudanças climáticas e se adapta é bastante avassalador. Aqui, a política pública deveria analisar isso e ajudar essas pessoas que realmente agravam suas vulnerabilidades.

Mary McCaughey 24:11 Passando para a compreensão ou conscientização de todos os cidadãos — como estão funcionando as campanhas de informação? Eles realmente contribuem para que as pessoas fiquem mais conscientes e que tomem uma atitude?

Aleksandra Kazmierczak 24:52 Acho que campanhas de conscientização e alertas de clima extremo são absolutamente fundamentais. Vimos como os alertas precoces reduzem as fatalidades associadas a inundações. Por exemplo, a Polônia foi atingida por inundações em setembro de 2024 e apenas nove pessoas perderam a vida, em comparação com 55 ou 56 em 1997. Essa melhoria é atribuída à conscientização da população e aos alertas eficazes em vigor.

Dito isso, apenas emitir um aviso sem dizer o que deve ser feito e sem dar às pessoas a agência para agir não é suficiente. Também podemos debater se emitir mais avisos leva à dessensibilização da população. No caso dos avisos de calor, uma grande parte da população gosta de clima quente, então ouvir que 27 ou 30 graus é perigoso pode parecer um "lobo gritando" para muitos. Se as pessoas ouvem o mesmo aviso repetidamente, simplesmente param de ouvir. É um equilíbrio muito delicado.

Mary McCaughey 27:32 Isso ressoa com o panorama maior da campanha de comunicação sobre mudanças climáticas — aquele aviso de "cinco minutos para a meia-noite" não soa mais verdadeiro porque as pessoas o ouviram há tempo demais. Portanto, é uma questão de como se comunicar melhor para garantir que as pessoas realmente tomem uma atitude.

Marianna, estou interessado na perspectiva em relação às diferentes gerações. Os jovens entrevistados nessa pesquisa indicaram alguns dos maiores níveis de preocupação com as mudanças climáticas. O que você acha que isso nos diz?

Marianna Baggio 28:38 As gerações mais jovens são as que vão ver as mudanças climáticas realmente se desenrolando de formas que esperamos que não aconteçam. A perspectiva deles é muito mais longa do que a de alguém mais velho — a preocupação deles é relativamente de curto prazo, lidando com o que está acontecendo agora.

Na nossa pesquisa, vimos que aqueles com 75 anos ou mais estavam mais preparados em casa. Eles são proprietários e tiveram uma vida inteira para construir economias que podem investir nessas medidas. Enquanto isso, os jovens enfrentam desafios agravados, como não conseguirem sair de casa ou encontrar um lugar para morar, além de terem que lidar com as mudanças climáticas, que parecem uma herança injusta das gerações anteriores.

Mary McCaughey 30:00 Não há dúvida de que este relatório nos dá muito para refletir. Se você encontrasse um formulador de políticas que pudesse fazer a diferença, quais seriam os três pontos principais que você colocaria na mesa?

Marianna Baggio 30:40 Primeiro, ajude os locatários, não apenas os proprietários. Precisamos de subsídios e empréstimos para permitir que tanto inquilinos quanto proprietários invistam em imóveis alugados, para que os inquilinos possam viver melhor sem que os preços disparem. Segundo, precisamos tornar o resfriamento acessível para todos, porque aqueles que mais sofrem também são os que estão com dificuldades financeiras. E terceiro, atualizar as regras de construção para que a preparação esteja presente na forma como construímos desde o início.

Mary McCaughey 31:41 Aleksandra, tem algo a acrescentar?

Aleksandra Kazmierczak 31:48 Para expandir o que Marianna disse, muitos subsídios para isolamento ou telhados exigem um investimento inicial substancial, que imediatamente elimina grupos de baixa renda. Precisamos de mais subsídios e subsídios progressivos que diferenciem os níveis de renda.

Eu também voltaria à questão da conscientização. Coisas simples, como jogar as cortinas ou não sair para fazer compras ao meio-dia, podem ajudar as pessoas a se manterem frescas. Precisamos de conscientização que ofereça ferramentas práticas às pessoas. Por fim, não podemos simplesmente depender das ações dos indivíduos. Precisamos de investimentos substanciais em medidas coletivas — planejamento espacial eficaz que não construa casas em áreas de inundação e recobrimento urbano para ajudar as cidades a lidar com chuvas extremas e calor.

Mary McCaughey 34:09 É necessária ação coletiva; Não pode ser sempre uma questão de indivíduo. Campanhas de informação precisam ser direcionadas e orientadas para a ação. E precisamos enfrentar essas crescentes divisões regionais, geracionais e urbanas-rurais.

Gostaria de agradecer muito a vocês dois. Por favor, acesse o relatório completo, Superaquecido e Mal Preparado: A Experiência dos Europeus de Viver com as Mudanças Climáticas, disponível gratuitamente em nosso site. Obrigado por ouvir o Eurofound Talks. Você pode nos seguir tanto no EEE quanto na Eurofound nas redes sociais.

Mary McCaughey 35:50 Obrigado novamente. Até a próxima, quando a Eurofound falar com você.