Ali je duševno zdravje Evrope še vedno v krizi?

Mary McCaughey (00:00:24:22 - 00:01:03:16): Dobro jutro in dobrodošli v tej izdaji #EurofoundTalks. Danes Eurofound govori o duševnem zdravju. V zadnjih desetletjih je to postala redna tema razprav, vendar morda ni presenetljivo, da v današnjem svetu z različnimi izzivi, ki se dogajajo na svetovni in nacionalni in evropski ravni, stvari niso dobre za mnoge naše državljane.

Mary McCaughey (00:01:03:18 - 00:01:57:06): Od pandemije COVID-19 smo opazili porast težav z duševnim zdravjem. Povečala se je anksioznost in depresija. Umirilo se je, vendar se zdi, da je slabo duševno zdravje danes postalo vseprisoten del naše družbe. Da bi raziskal to temo, se mi je pridružil višji vodja raziskav Hans Dubois. Hans se nam je že prej pridružil pri drugih vprašanjih, nenazadnje v zvezi z vprašanjem stanovanj, za katera bo morda lahko rekel: "Ali ima to določen prispevek in prispevek k vprašanju duševnega zdravja v Evropi?" Pogledali bomo sliko v Evropski uniji in morda pogledali nekatere rešitve, ki bi jih lahko uporabili. Torej, Hans, danes je to zelo težka tema, vendar jo moramo raziskati.

Mary McCaughey (00:01:57:07 - 00:02:18:03): Torej ste zelo dobrodošli. Dejansko smo doživeli takšno krizo, za katero verjamemo, da smo v smislu statistike za duševno zdravje. Ima dramatičen vpliv na človeška življenja, pa tudi v smislu stroškov. Duševno zdravje je zagotovo mogoče obravnavati kot krizo. Vendar pa smo pregledali celo vrsto podatkov.

Hans Dubois (00:02:18:09 - 00:02:41:09): Primerjali ste razmere pred pandemijo in po njej. Med pandemijo nismo ugotovili dramatičnega povečanja. Da, očitno se je povečalo število ljudi s slabim duševnim zdravjem, kar poudarja, kako pomemben je kontekst, saj je očitno zaradi okoliščin pandemije prišlo do nenadnega povečanja težav z duševnim zdravjem.

Mary McCaughey (00:02:41:12 - 00:03:13:04): Torej, kar pravite, je, da smo videli od COVID-a, seveda smo videli porast med COVID-om, vendar ne vidimo skoka na način, kot bi si mislili iz tega, kar slišimo v medijih. Je to res?

Hans Dubois (00:03:13:06 - 00:03:36:22): Da, naši podatki kažejo, da so se po pandemiji ravni duševnega zdravja hitro spet umirile. V redu, vendar je še vedno zelo pogosta na način, ki morda ni bil pred pandemijo COVID. In to vidimo na določenih področjih. Ali mi lahko poveste, katera so ta področja? Mislim, prej ste govorili o nekaterih ključnih ugotovitvah iz tega poročila o starejših moških in mlajših ženskah. Ali so to skupine, ki so najbolj prizadete?

Mary McCaughey (00:03:36:22 - 00:03:57:01): Ali so mlajši ljudje bolj prizadeti kot starejši? Ali nam lahko podate široko sliko o tem, kaj gledamo v smislu različnih skupin?

Hans Dubois (00:03:57:01 - 00:04:22:21): Da, seveda, in pokažete na prave skupine. Čeprav se na splošno zdi, da ima podobno raven duševnega zdravja kot duševno zdravje trenutno pred pandemijo, ste na primer opazili jasno povečanje med mladimi dekleti in mlajšimi ženskami, pa tudi med starejšimi moškimi. In ali vemo, zakaj je tako, Hans? Za mlada dekleta bi lahko na primer prišlo do povezave s povečano uporabo družbenih medijev. In med najstarejšimi moškimi bi lahko prišlo do povezave s povečano osamljenostjo v tej skupini.

Mary McCaughey (00:04:22:24 - 00:04:44:23): In ko govorite o uporabi družbenih medijev, ker je to v resnici nekakšna privzeta razlaga za mlajše ženske. Toda razumemo, da so mladi moški enako aktivni na družbenih omrežjih. Torej, s čim je to povezano? Ali gre za negotovosti, povezane s telesom, videzom, nastopom, kariero?

Hans Dubois (00:04:44:23 - 00:05:12:12):Kaj je to še posebej za ženske? Ali to vemo? Da. Zato črpamo iz podatkov, ki obravnavajo problematično uporabo družbenih medijev. In med dekleti, starimi 11 let, je prišlo do velikega povečanja, tako zelo mladih. Da, res. Za fante je večji delež problematičnih iger, ki prihajajo tudi s težavami z duševnim zdravjem.

Hans Dubois (00:05:12:14 - 00:05:56:21): Vendar pa uporaba družbenih medijev kot taka ne vodi vedno v težave z duševnim zdravjem. Ni vedno negativno. Vendar pa obstaja skupina, za katero je to problematično, in to so v tem primeru še posebej mlada dekleta. Da. In ta dekleta, kot ste že omenili, imajo višjo stopnjo poročanja, tako da, ko se počutijo tesnobno ali depresivno ali trpijo zaradi težav z duševnim zdravjem, to prijavijo ali pa se poveča njihovo poročanje. Na splošno se zdi, da je pandemija nekoliko zmanjšala stigmo duševnega zdravja. Ljudje pogosteje govorijo o tem, zlasti mlajše generacije, in verjetno tudi poiščejo pomoč. In to je zagotovo delo pandemije. Ta povečana pozornost za duševno zdravje je zagotovo eden od razlogov za to. Torej je v resnici pozitiven vidik tega, ki morda ni tako jasen, ko vidimo statistiko v smislu rasti. Lahko pa se zgodi tudi, da obstaja splošna večja ozaveščenost o potrebi po poročanju.

Hans Dubois (00:05:56:21 - 00:06:21:19): Absolutno. Vendar pa še vedno obstaja veliko stigme in diskriminacije ljudi s slabim duševnim zdravjem, kar je treba obravnavati, ker je to velika ovira pri reševanju njihovega položaja. In Hans, povejte mi o starejših moških, ker bi spet imeli pripoved o starejših moških, ki morda trpijo zaradi večje stopnje osamljenosti. Bi bil to nekakšen element težav z duševnim zdravjem, s katerimi se soočajo?

Hans Dubois (00:06:21:21 - 00:06:48:16): Da. Torej obstaja težava. Po eni strani imamo podatke, ki se nanašajo na uporabo storitev. In ko opazite povečanje določene uporabe zdravljenja depresije, lahko to pomeni dve stvari: da imajo ljudje dejansko več depresije, lahko pa jo povzročijo tudi ljudje, ki hitreje iščejo oskrbo. In to je lahko zaradi izboljšanega dostopa in zmanjšane stigme itd.

Hans Dubois (00:06:48:18 - 00:07:13:11): Torej ne morete vedeti, ali je to zaradi povečane razširjenosti slabega duševnega zdravja. Zdaj, ko pogledate anketne podatke, obstajajo tudi vse vrste pristranskosti. Ljudje so morda bolj nagnjeni k poročanju, kot smo pravkar govorili. Zdaj je za starejše ljudi in osamljenost poseben problem za starejše, pri slabšem duševnem zdravju na splošno, to je v raziskavah zelo pogosto najstarejše starostne skupine niso dobro zastopane, zato izključujejo ljudi, ki so v domovih za ostarele.

Hans Dubois (00:07:13:11 - 00:07:45:27): Izključujejo skupine starejših. Morda ga ne bo tako enostavno vključiti v raziskave. In tako, ko pogledate eno redkih raziskav, ki vključuje ljudi, starejše od 50 let, zelo dobro, to je raziskava SHARE , potem dejansko vidite, da so ljudje, tako moški kot ženske, starejši od 80 let, veliko bolj izpostavljeni tveganju za depresijo. Okej. Kot mlajše skupine v tej starostni skupini.

Hans Dubois (00:07:45:27 - 00:08:14:07): Najstarejši ljudje, starejši od 80 let, imajo veliko večjo verjetnost, da bodo izpostavljeni slabemu duševnemu zdravju. Torej bolj splošno. Nato o osamljenosti: zato smo preučili, ali je večja verjetnost, da bodo samska gospodinjstva izpostavljena slabemu duševnemu zdravju. Mimogrede, to velja predvsem tudi za starše samohranilce. Mnoga od teh samskih gospodinjstev so na primer bolj izpostavljena tveganju za depresijo.

Hans Dubois (00:08:14:10 - 00:08:41:14): Vendar pa je to le tako, če nimajo zaupnikov. Torej eno gospodinjstvo, ki je dejansko vsakodnevno v stiku z drugimi ljudmi, je aktivno, ni toliko izpostavljeno slabemu duševnemu zdravju. Zato ne bi posploševal ali stereotipiziral ljudi, ki živijo sami. Vendar pa lahko v več državah in v celotni EU opazite, da je zlasti najstarejša skupina moških, zlasti na podeželju, pogosteje izpostavljena slabemu duševnemu zdravju.

Mary McCaughey (00:08:41:14 - 00:09:15:27): V redu. In povejte mi, kar zadeva trende, kaj smo videli, ker ste tam govorili o COVID-u, toda v zadnjem desetletju, na primer, kakšne trende smo videli? Kaj bi mi lahko povedali o povečanju ali stagnaciji ali zmanjšanju?

Hans Dubois (00:09:15:29 - 00:09:41:10): Mislim, da je pomembno videti skupine, ki so najbolj izpostavljene slabemu duševnemu zdravju, ki jih vključujejo. Da odgovorim na vaše vprašanje, in to vključuje skupino delavcev, ki delajo v zdravstvu in socialnem delu. To je velika skupina. In 1 od 5 zaposlenih žensk dejansko dela v tem sektorju. To je zdravstvena oskrba, to je dolgotrajna oskrba, to je varstvo otrok. Zdaj so še posebej izpostavljeni slabemu duševnemu zdravju.

Hans Dubois (00:09:41:17 - 00:10:09:16): 1 od 4 poroča, da se po delovnem dnevu počutijo čustveno izčrpani. Zdaj je na primer visoka tudi izobrazba, saj o tem poroča petina delavcev. To je torej sektor, ki je najbolj ogrožen zaradi slabega duševnega zdravja. V zadnjih desetletjih se je izjemno povečala. Okej. Za tretjino in večinoma so ženske, ki delajo v tem sektorju. To je na primer jasen trend, ki se je povečal med določeno ogroženo skupino.

Mary McCaughey (00:10:09:18 - 00:10:35:13): Toda ali pobiramo tudi tiste, ki nimajo zaposlitve, ki so brezposelni? In domnevali, da bo dejavnik tudi brezposelnost?

Hans Dubois (00:10:35:15 - 00:11:01:25): Seveda. Torej, če se osredotočite na delavce, tvegate, da boste ignorirali, da so ljudje, ki so brezposelni, dejansko izpostavljeni največjemu tveganju za slabo duševno zdravje. In pride do težave, ko primerjamo podatke skozi čas, ker smo v obdobju relativno nizke brezposelnosti.

Hans Dubois (00:11:01:25 - 00:11:28:04): Torej stvari morda izgledajo bolje, kot bi izgledale. Torej smo na podobni stopnji brezposelnosti kot v bolj oddaljeni preteklosti. To je torej ključno. In vidite, to je zelo zanimivo med invalidi. Invalidi so pogosteje izpostavljeni slabemu duševnemu zdravju, vendar ne zato, ker so invalidni, ampak zato, ker se soočajo z vsemi temi ovirami in diskriminacijo v družbi.

Mary McCaughey (00:11:28:04 - 00:11:51:07): In eden od njih ni zaposlen. Torej, če pogledate invalide v zaposlitvi, potem so njihove stopnje nižje. Toda podobno, kot ste govorili za starejše ljudi, je njihovo pomanjkanje angažiranosti tisto, kar določa njihovo duševno zdravje, ne pa starost sama po sebi. In enako z invalidnostjo. To je pomanjkanje dostopa ali zmožnosti sodelovanja ali sodelovanja.

Hans Dubois (00:11:51:07 - 00:12:27:27):In ta angažiranost pogosto prihaja iz dela. Vendar mislim, da je kot upokojena oseba pomembno tudi pogledati angažiranost, ki presega samo zaposlitev za starejše, na primer. In kar zadeva države, ali imamo podobne stopnje v Evropski uniji in na Norveškem, ali pa vidimo žepe različnih držav, ki imajo višje stopnje? Seveda je vedno težko primerjati države, ko pogledate anketne podatke, kako verjetno bodo ljudje poročali o slabem duševnem zdravju, na primer, obstaja tudi veliko družbenega konteksta, kulturnega konteksta v zvezi z vsem tem.

Hans Dubois (00:12:27:27 - 00:12:58:11): Da, stigma se razlikuje glede na državo. Če pa pogledate zelo jasen in pomemben dejavnik tveganja, je povezan z brezposelnostjo, vendar ne samo. Ima nižji socialno-ekonomski status. Lahko je izobrazba, ki je lahko dohodek. Potem je veliko bolj verjetno, da boste izpostavljeni slabemu duševnemu zdravju. In ta situacija, ki se sooča s težavami pri preživetju itd., je veliko pogostejša v nekaterih državah v Evropi. Torej v teh državah ponavadi vidite tudi slabo duševno zdravje.

Mary McCaughey (00:12:58:11 - 00:13:21:21):Torej, preživetje, obstaja povezava s slabim duševnim zdravjem. Da. Ali pa ne morejo preživeti. Zato gledamo na države, ki imajo posebne težave, morda višje stopnje brezposelnosti, gospodarska vprašanja. In pričakujemo lahko višje stopnje poročanja o duševnem zdravju. Mislim, eno od vprašanj, ki ste jih izpostavili v poročilu in ki se mi zdi še posebej zaskrbljujoče, je vprašanje samomora. In čeprav ste prej rekli, da ni konice, ki jo ljudje morda zaznavajo pri težavah z duševnim zdravjem, v smislu poročanja in v smislu dostopa do ljudi, je samomor zelo močan kazalnik, in tukaj ste videli, da obstaja zaskrbljenost zaradi naraščajoče stopnje samomorov.

Mary McCaughey (00:13:21:23 - 00:13:56:13): In tukaj, zlasti mladi, sem to prebrala od tistih v skupini od 15 do 29 let. To je glavni vzrok smrti za to skupino. No, kaj se dogaja tukaj, Hans?

Hans Dubois (00:13:56:15 - 00:14:25:18): Mislim, da ko govorimo o samomoru, je prva stvar, ki jo je treba priznati, da je od 80. let prišlo do dramatičnega upada samomorov in da je bil padec zelo, zelo velik. Razlaga za ta padec je lahko ta, da so se življenjske razmere na splošno izboljšale v EU in zlasti v državah, kjer je bil padec največji v postkomunističnih državah, pa tudi boljša oskrba ljudi s težavami v duševnem zdravju, pa tudi boljša zdravstvena oskrba. Torej manj poskusov samomora, ki vodijo v smrt. Torej je prišlo do neverjetno velikega padca samomorov.

Hans Dubois (00:14:25:20 - 00:14:52:20): V Evropski uniji je bil res uspešen. V katerem obdobju? Od leta 1980 do konca tega stoletja. Torej je šele od zadnjih nekaj let prišlo do stabilizacije na teh precej nižjih ravneh. V zadnjih nekaj letih je prišlo do majhnega povečanja, povečanje pa je bilo največje v najnovejših razpoložljivih podatkih.

Hans Dubois (00:14:52:20 - 00:15:18:12): In to od leta 2021 do leta 2022. Vendar je res prišlo do majhnega povečanja. In iz novejših nacionalnih podatkov vidimo, da se zdi, da ne gre v drugo smer, ampak se zdi, da gre le za nadaljnja majhna povečanja. In ko rečejo majhna, so majhna v primerjavi z velikim zmanjšanjem, ki se je zgodilo. Toda še vedno govorijo o človeških življenjih.

Mary McCaughey (00:15:18:12 - 00:15:43:16): In ko rečete zadnjih nekaj let, ali lahko natančno določimo, kdaj bi bili priča takšni stagnaciji upadanja stopnje samomorov in zdaj majhnega postopnega povečanja? Kje se je to začelo?

Hans Dubois (00:15:43:18 - 00:16:11:04): Ja, bilo je pred pandemijo COVID. To ni bilo od bolj ali manj leta 2017. In očitno večje povečanje se je zgodilo zdaj z nedavnimi podatki, ki so od leta 2021 do leta 2022. Toda že prej je prišlo do povečanja v smislu nekaterih skupin. In tam lahko vidimo, da so mlada dekleta in najstarejši moški, tako da smo pri 85 letih in več videli povečanje samomorov.

Mary McCaughey (00:16:11:06 - 00:16:37:24): Toda vaša raziskava kaže tudi, da so moški trikrat bolj verjetni kot ženske. Ali vemo, zakaj je tako?

Hans Dubois (00:16:37:24 - 00:16:59:27): Torej obstajajo različni razlogi za to. Prvič, mislim, da je pomembno poudariti, da so ženske na splošno bolj izpostavljene slabemu duševnemu zdravju. To lahko vidite v anketah. To lahko vidite iz podatkov o uporabi primarnega zdravstvenega varstva. Okej. Še vedno lahko rečete: 'No, morda je bolj verjetno, da bodo ženske to prijavile.' To je morda delno res.

Hans Dubois (00:17:00:00 - 00:17:32:09): Ženske v povprečju zagotovo pogosteje iščejo oskrbo. Vendar pa za to obstajajo jasne razlage. Ženske se soočajo z večjimi negativnimi neenakostmi na delovnem mestu. Soočajo se z neenakostmi v svojem poklicu in pri gospodinjskih opravilih doma, pogosteje pa se soočajo z nasiljem v družini kot moški. Torej imajo vse vrste dejavnikov tveganja, zaradi katerih je bolj verjetno, da bodo trpeli zaradi slabega duševnega zdravja.

Hans Dubois (00:17:32:09 - 00:17:58:18): Vendar je bolj verjetno, da bodo v povprečju poiskali pomoč kot moški in druge stvari. Tako na primer vidimo raziskavo, ki je dejala, da je morda še vedno o relativno majhni skupini, pravzaprav je veliko moških ali več kot žensk v oskrbi zaradi zlorabe snovi ali zlorabe alkohola. In to je morda eden od izrazov, da na primer niste iskali oskrbe zaradi težav z duševnim zdravjem.

Hans Dubois (00:17:58:18 - 00:18:25:23): Seveda so ti odnosi zapleteni, vendar bi to očitno lahko bil eden od primerov. Prav tako je pomembno omeniti, da so podatki zelo jasni o smrtnih primerih zaradi samomora. Le malo držav ima podatke o poskusih samomora. Nekatere od teh podatkov preslikamo v poročila. In tam je slika drugačna. Torej je težko izmeriti.

Hans Dubois (00:18:26:00 - 00:18:48:17): Običajno gre za hospitalizacije in razloge za to. In tam vidimo več enakih ravni žensk in moških. Okej.

Mary McCaughey (00:18:48:19 - 00:19:17:05): Mislim, prej ste omenili stigmatizacijo, vprašanje stigme, in da se je to do neke mere izboljšalo po vsej Evropski uniji in da se je ta vrsta strahu pred poročanjem morda nekoliko zmanjšala. Toda dostop do oskrbe, ki ga prinaša poročanje, ali obstajajo velike razlike med državami članicami v smislu tega dostopa ali obstaja razkorak med podeželjem in mesti? Ali je v teh stvareh zelo vidna razlika med severno in južno Evropo?

Hans Dubois (00:19:17:05 - 00:19:40:13): Torej, kar zadeva dostop do oskrbe, na splošno obstaja, in sam sem bil presenečen nad tem. In tako smo kartirali pravico do duševnega zdravja po vsej Evropski uniji in je dejansko precej dobra. Večina ljudi je upravičena do brezplačnega ali poceni duševnega zdravja, če ga potrebujejo po vsej Evropski uniji, zlasti za najnujnejše potrebe. Vendar pa smo že govorili o stigmatizaciji in diskriminaciji, kar je veliko vprašanje.

Hans Dubois (00:19:40:17 - 00:20:06:00): Zaradi tega toliko ljudi ne išče oskrbe, ki jo potrebujejo. In drugič, da, veliko ljudi je upravičenih do te oskrbe duševnega zdravja, vendar je zmogljivost zelo nizka. Na nekaterih območjih v Evropi in vidimo, da so čakalne liste ključna težava na tem področju. Toliko ljudi, ki potrebujejo oskrbo, ne more dostopati do nje zaradi čakalnih seznamov.

Hans Dubois (00:20:06:00 - 00:20:32:09): In to še posebej na podeželju. Dostop do duševnega zdravja je zaradi teh omejitev zmogljivosti zelo problematičen. In na splošno je v mnogih državah opaziti, da je to še posebej problematično za potrebe duševnega zdravja otrok in mladostnikov.

Mary McCaughey (00:20:32:09 - 00:21:00:13): In kaj to pomeni za dojemanje duševnega zdravja ljudi v njihovi državi ali skupnosti?

Hans Dubois (00:21:00:13 - 00:21:34:02): Morda bi moral dodati še eno stvar, preden je to tako, da gre za nujno potrebo. Toda za bolj blage ali zmerne oblike slabega duševnega zdravja je pokritost manj pogosta. Včasih je na voljo javno, vendar je zaradi vseh teh omejitev zmogljivosti res nemogoče dostopati. Zato jih bodo ljudje morda morali kupiti na zasebnem trgu. Te storitve. To je zelo drago za nakup storitve zasebnega psihologa ali psihiatra. Te stroške prikazujemo v poročilu. V večini držav članic bi na primer potrebovali eno mesečno minimalno plačo, da bi pokrili 10 sej. In ni dostopen vsem. Predvidevam, da poročilo obravnava tudi, kakšni bi bili rezultati, ko bi ljudje dostopali do te oskrbe, in da predvidevam, morda napačno, da se rezultati izboljšajo.

Hans Dubois (00:21:34:05 - 00:21:59:20): Da. In obstaja ena država z zelo lepim primerom, Italija. Uvedli so pravice za ljudi z nizkimi dohodki za dostop do njih, tovrstno podporo za ljudi s težavami v duševnem zdravju, dostop do psihologa za ljudi z nizkimi dohodki. In dejansko vidite, da ima to pozitiven vpliv na duševno zdravje teh skupin. In tako na splošno, da.

Hans Dubois (00:21:59:22 - 00:22:34:22): Toda na splošno se to nanaša na vaše prejšnje vprašanje. V poročilu je res zelo očitna ugotovitev, tudi ljudi, ki imajo čustvene ali psihosocialne težave. Skoraj polovica jih ocenjuje storitve duševnega zdravja na štiri ali manj od desetih. Morda so ga uporabljali ali ne, vendar je to lahko ovira za njihovo uporabo, ker ne poznajo nobenega ponudnika duševnega zdravja, ki mu zaupajo ali za katerega menijo, da je kakovost dovolj dobra, in tisti, ki ga uporabljajo, niso vedno zadovoljni z njim.

Mary McCaughey (00:22:34:22 - 00:23:15:04): Torej, da, ena stvar je zagotavljanje storitev, druga pa zagotavljanje storitev, ki so potrebne in imajo takšen učinek, kot bi si ga želeli. Da. In ko pogledamo vse to, Hans, mislim, govorili ste o razvoju in evoluciji trendov v zadnjih nekaj desetletjih. Jasno je, da smo iz vašega poročila videli, da so se stvari izboljševale, zlasti v zvezi s težavami z duševnim zdravjem in stopnjami samomorov do bolj ali manj leta 2017. Pred COVID-om so se stvari poslabšale.

Mary McCaughey (00:23:15:07 - 00:23:38:23):Morda ni bilo enakega skoka, ki smo ga mislili ali razumemo, vendar opažamo postopno povečanje težav z duševnim zdravjem v smislu poročanja. Bolj zaskrbljujoče pa je, morda v celoti, stopnja samomorov. Torej to je do danes. In predvidevam, da se s tem, kar se dogaja v svetu, stvari verjetno ne bodo kmalu izboljšale.

Hans Dubois (00:23:38:25 - 00:24:08:18): Toda ali imate idejo o tem, kakšne trende bi lahko videli v naslednjem desetletju? Pandemija COVID je pravzaprav, tako kot velika recesija, zelo jasno pokazala, da se lahko razmere zelo hitro poslabšajo, če kontekst dopušča, da se to poslabša. Torej je zelo jasno, da sta pandemija in razmere povzročile veliko slabega duševnega zdravja.

Hans Dubois (00:24:08:21 - 00:24:34:15): Torej je zelo specifičen za kontekst. Torej, če nam prihodnost prinese mir, blaginjo in brez pandemij, mislim, da bomo verjetno videli preobrat tega trenda. Da. Ali skoraj tako radikalno, kot vidimo povečanje. Da, če pa temu ni tako, potem prizadene recesija, večji stroški, če bo še ena pandemija, se bo veliko več ljudi spet soočilo s slabim duševnim zdravjem.

Mary McCaughey (00:24:34:16 - 00:24:58:20): In predvidevam tudi, da sploh ne govorimo na absolutni, veste, makro ravni. Govorimo tudi o stanovanjih. Govorimo o gospodarski negotovosti. Govorimo o trgih dela. Govorimo o brezposelnosti. Mislim, to so tudi stvari, ki neposredno vplivajo na duševno zdravje ljudi kot nekakšna bolj mikro, če hočete, raven.

Hans Dubois (00:24:58:23 - 00:25:22:23): Da. In ljudje so zaskrbljeni zaradi podnebnih sprememb. To je še ena, o stanovanjih. Res. Videli smo, da je veliko mladih zlasti zaskrbljenih zaradi stanovanjskih razmer in poročali, da to vpliva na njihovo duševno zdravje. Ne samo to, tudi ljudje, ki se soočajo s stanovanjsko negotovostjo, ki je bila v času velike recesije, ključni problem, ki so ga ljudje morali zapustiti svojo hišo.

Hans Dubois (00:25:22:25 - 00:25:56:27): To povzroča veliko težav z duševnim zdravjem. Zato je ta vprašanja morda lažje obravnavati kot večja makro vprašanja. Na primer, lahko naredimo stvari za zmanjšanje osamljenosti in lahko storimo stvari za izboljšanje stanovanjskih razmer. In kar je pomembno, lahko storimo stvari za odpravo diskriminacije, ker obstaja veliko skupin, ki se pogosteje soočajo z diskriminacijo in se zaradi tega bolj verjetno soočajo s težavami z duševnim zdravjem.

Hans Dubois (00:25:57:00 - 00:26:43:07): Vključuje na primer LGBTQ+. Torej so tudi invalidi in kar je pomembno, tudi ljudje, ki imajo slabo duševno zdravje ali so imeli v preteklosti slabo duševno zdravje. Ena stvar, ki jo naše poročilo prav tako trdi, je, da so ljudje, ki so imeli v preteklosti slabo duševno zdravje, pogosto izpostavljeni kot ljudje, ki so imeli v prihodnosti slabo duševno zdravje, in to je na primer razlog, da so diskriminirani v zavarovalnih policah, kar jim otežuje življenje, kar je nekakšna samoizpolnjujoča se prerokba, ker vse te težave v življenju, s katerimi se soočajo, ker so diskriminirani, ker so imeli v preteklosti težave z duševnim zdravjem,

Hans Dubois (00:26:43:09 - 00:27:19:00se bodo v prihodnosti soočali s težavami z duševnim zdravjem. In tako gre za zelo zapleteno večdimenzionalno vprašanje. In zagotovo ni tista, za katero imamo hitro rešitev na koncu podcasta. Toda po izvedbi te raziskave in po tem, ko ste v nekaj letih postali precej strokovnjaki na tem področju, če bi se z mano pogovarjali v treh, katera bi bila vaša tri glavna politična priporočila za obravnavo nekaterih vprašanj, o katerih smo razpravljali danes?

Hans Dubois (00:27:19:03 - 00:27:46:00): Prva je, da mislim, da je ključnega pomena zagotoviti, da lahko ljudje dostopajo do podpore, ko je to potrebno, in to zahteva obravnavo stigme in diskriminacije. Ljudje s slabim duševnim zdravjem. Prav tako je treba delati skozi kraje, kjer ljudje večino časa preživijo v šolah. V družbi je bolj splošno delo za ozaveščanje, tako da ljudje prepoznajo težave in bolj verjetno poiščejo podporo, ko je to potrebno.

Hans Dubois (00:27:46:03 - 00:28:11:06): Zahteva tudi sodelovanje s strokovnjaki, za katere je bolj verjetno, da bodo v stiku z ljudmi, ki se soočajo s slabim duševnim zdravjem, kot so zdravniki. Bolj se zavedajo in medicinski strokovnjaki na drugih področjih, kot so ginekologi, na primer, da se bolj zavedajo tveganja slabega duševnega zdravja. Drugič, ključnega pomena je, da podpora dejansko izpolnjuje tudi potrebe ljudi.

Hans Dubois (00:28:11:12 - 00:28:41:24): Da bi to dosegli, je pomembno vključiti ljudi, ki so imeli slabo duševno zdravje ali imajo slabo duševno zdravje, jih vključiti v oblikovanje politik in oblikovanje storitev, da bi zagotovili, da bodo zadovoljili potrebe ljudi s slabim duševnim zdravjem. In tretji, mislim, da je najpomembnejši, in to je, da naredimo korak nazaj, ko se ozko osredotočite na storitve oskrbe, se ukvarja s problemi ljudi, ki že imajo slabo duševno zdravje, kar je seveda Evropa.

Hans Dubois (00:28:41:24 - 00:29:07:29): Radi bi preprečili te težave. In vidimo, da ima vrsta težav z duševnim zdravjem, če pogledamo depresijo, anksioznost, zelo pogosto vzroke, ki jih lahko preprečite. Kot smo govorili v tem intervjuju, se vsi nanašajo na izboljšanje delovnih in življenjskih pogojev v Evropi ter zagotavljanje vključenosti v zaposlovanje. Ampak tudi socialna vključenost.

Mary McCaughey (00:29:07:29 - 00:29:47:29):Ja. Vključenost je torej velik del odziva na to. Zagotovo v vseh elementih. Hans, hvala za današnjo razpravo. To je trezno, ni dvoma. In ko danes odhajamo, se zelo zavedamo, da morda obstajajo ljudje, ki poslušajo ta podcast, ki bi želeli dostopati do duševnega zdravja ali podpore, in da bi morali najti te storitve in jih našli na spletu, zagotovo spremljajoč ta podcast. Če želite izvedeti več o tem, se obrnite na nas pri Eurofoundu.

Mary McCaughey (00:29:47:29 - 00:30:22:02): Hans je eden od naših strokovnjakov za to posebno temo. Če vas zanimajo tudi vprašanja, o katerih smo mimogrede razpravljali, kot so enakost, vključenost, delovni pogoji, stanovanja, trgi dela, imamo seveda na voljo tematske strani in veliko več raziskav, ki jih lahko preberete na naši spletni strani, zato vas prosimo, da to storite. Medtem nas lahko spremljate na naših družbenih omrežjih, na Facebooku, na X in LinkedInu.

Mary McCaughey (00:30:22:02 - 00:30:40:24): In kjerkoli dostopate do svojega podcasta, nas lahko najdete na Spotifyju ali drugje. Zato hvala, da ste danes poslušali. Upam, da je bilo to informativno in koristno. Do naslednjič, ko se bo Eurofound pogovarjal z vami.