Euroopan työolosuhteiden tutkimuksen kulissien takainen

00:00:33 Mary McCaughey: Hei ja tervetuloa tähän Eurofound Talks -jaksoon. Tänään on mielenkiintoinen Eurofound-puhe, koska aiomme puhua Euroopan työolosuhteiden kyselystämme. Työolosuhteiden kysely, jonka Eurofound käynnisti jo vuonna 1990, on ollut ainutlaatuinen tietolähde päättäjille työoloista ja työelämästä jo viimeiset neljäkymmentä vuotta. Mutta katsomme vähän kulissien taakse. Mikä tässä kyselyssä tekee siitä niin ainutlaatuisen? Mikä tekee siitä kai ensisijaisen lähteen päättäjille ja päättäjille, jotka haluavat tietää, millainen työtilanne Euroopan unionissa on? Tiedämme esimerkiksi, että vuoden 2024 kysely osoittaa, että Euroopan työmarkkinat ovat suuressa muutoksessa. Tiedämme, että parannuksia on tapahtunut. Ne ovat olleet epätasaisia monissa paikoissa, mutta olemme nähneet pitkien työaikojen vähenemistä. Olemme nähneet EU:n työvoiman, joka on sitkeä kaiken viime vuosien geopoliittisen ja teknologisen muutoksen keskellä, ja itse työvoimaa on vahvistanut ikääntyvä työvoima, joka ehkä yhä pysyy töissä, sekä naisten kasvava määrä työelämässä ja jopa maahanmuuttajia, jotka ovat vieneet enemmän työvoimaa suhteessa kuin aiemmin. Mutta näemme silti paljon jakolinjoja. Näemme epätasa-arvoa työmarkkinoilla, sukupuolta, sektorijakoja ja myös ikäjakamoja. Miten voimme siis tietää, ovatko nämä havainnot todella tarkkoja? Ja luulen, että se on tämän ytimessä. Näemme monia kyselyitä. Näemme kyselyjä laajasti pienistä instituutioista, yrityksistä, monikansallisista yrityksistä, jotka kaikki käsittelevät työpaikkojen laatua. Ja heillä kaikilla tuntuu olevan sana sanottavanaan, ja he kaikki haluavat näyttää asiantuntevilta. Mutta tietenkin tiedämme, että Euroopan työolosuhteiden tutkimus on kaikkein asiantuntevin. Ja kun puhumme näistä hiljaisista irtisanoutumiselementeistä, tekoälystä, työpaikkojen tuhoamisesta, sukupuolisegmentoinnista jne., nämä ovat asioita, jotka vangitsevat otsikot. Mutta sen takana, voimmeko olla varmoja, että data on oikein? Ja paras henkilö kertomaan tämän meille tänään on Agnès Parent-Thirion, joka on vanhempi tutkimuspäällikkömme täällä Eurofoundilla ja on mielestäni työskennellyt kyselyn parissa lähes alusta asti. Onko se oikein? Kyllä.

00:03:00 Agnès Parent-Thirion: Aloitin vuonna 2001 ja kysely alkoi vuonna 1991.

00:03:05 Mary McCaughey: Okei, kymmenen vuotta myöhemmin. Okei. Mutta melkein alusta asti. Ja Agnès on ollut asiantuntijamme tässä työolosuhteiden arvioinnissa. Joten tänään olet erittäin tervetullut, Agnès.

00:03:16 Agnès Parent-Thirion: Kiitos paljon, Mary, ja kiitos kutsusta.

00:03:19 Mary McCaughey: Katsotaanpa kyselyä. Kuten sanoin, se lanseerattiin vuonna 1990, eli kymmenen vuotta ennen kuin liityit. Se alkoi ja oli lähes neljä vuosikymmentä sitten. EU oli hyvin erilainen paikka. Jäsenvaltioita oli vain kaksitoista. Ja tietenkin työmaailma oli hyvin erilainen. On hyvin vaikea kuvitella, kuinka erilainen työmaailma silloin oli. Vain noin kolmasosa ihmisistä työskenteli tietokoneen kanssa, ja niin paljon asioita, joita silloin ei ollut, mutta nyt on olemassa, että vertailu on kai lähes mahdotonta. Mutta tuolloin, kauan sitten, mikä oli perimmäinen motivaatio eurooppalaisen työolokyselyn luomiselle?

00:04:00 Agnès Parent-Thirion: Olen siis tutkinut arkistoamme ja puhunut Pascal Paolin kanssa, joka oli niin sanotusti Euroopan työolosuhteiden tutkimuksen isä. Ja tilanne oli tilaisuus. Oli vuoden loppu. Budjettia oli jäljellä ja se piti käyttää. Tuolloin työolosuhteiden alalla oli innovatiivinen työkalu, eli työolosuhteiden kartoitus. Joten yksi oli Ranskassa, yksi Alankomaissa. Nämä työkalut olivat hyvin innovatiivisia, koska niissä kysyttiin, kysyttiin työntekijöiltä ja miten he toimivat. Ja se vaikutti erinomaiselta työkalulta, kun Euroopan komissio halusi toteuttaa sosiaalisen toimintansa ohjelman.

00:04:42 Mary McCaughey: Sen sijaan, että palata taaksepäin vain muistaakseen, että Eurofound perustettiin suunnilleen viisikymmentä vuotta sitten, ja sen tehtävänä oli varmistaa, että se helpottaa ja tukee elin- ja työolojen parantamista koko Euroopan unionissa. Se oli viraston ydintehtävä. Ja tietysti työolosuhteet olivat olennainen osa sitä.

00:05:00 Agnès Parent-Thirion: Kyllä. Eikä sinulla ollut siitä tuolloin mitään tietoa. Sinulla oli tietoa työtapaturmista. Mutta työtapaturmat tapahtuvat liian myöhään. Joten haluat tietää, mitkä olosuhteet ovat hyviä tai eivät, koska haluat työskennellä ennaltaehkäisevästi. Joten työskentelykuntokyselyn salliminen objektiivisoida. Anna ottaa tämä ennaltaehkäisevä silmä. Ja se oli hyvin tärkeää. Luin hallituksen pöytäkirjoja ja keskustelua. Olemme Euroopassa kolmikantaisia, ja oli erittäin mielenkiintoista nähdä, miten kolmikantaiset sidosryhmämme osallistuivat kyselyyn, ja he ovat todella muokanneet sitä.

00:05:41 Mary McCaughey: Tarkoitan, mitä aiemmin mainitsin, vertailusta, onko mahdollista katsoa taaksepäin kyselyyn sellaisena kuin se oli silloin ja sitä nykyisenä vuoden 2024 viimeisimmässä painoksessa? Ja vertaa elementtejä, kysymmekö samoja kysymyksiä?

00:05:55 Agnès Parent-Thirion: Kysymme pari samankaltaista kysymystä esimerkiksi altistumisesta fyysisille tekijöille, koska kysely oli tuolloin hyvin macho. Teollisuusympäristön miesten kysely. Joten kysyimme asioita yötyöstä, joita voimme verrata kuumuuteen, kylmyyteen ja meluun, muutamaan vastaavaan asiaan. Tietenkin työmaailma on muuttunut valtavasti. Työvoima on muuttunut. Meidän täytyy siis kysyä enemmän työvoiman profiilista. Ihmisten tekemän työn tyyppi on muuttunut. Meillä on enemmän palvelualaa, mutta teknologia on täysin erilaista. Ja nyt osa jopa työvoiman hallinnasta on siirtynyt algoritmeille. Kysely siirtyi ehkä viidestätoista minuutista nyt neljäkymmentäviiteen minuuttiin. Mutta se, mikä pysyy samana, on se, että kysymme työntekijöiltä ja haluamme tietää, miten he toimivat.

00:06:52 Mary McCaughey: Joten viidentoista minuutin haastattelusta neljäkymmentäviiteen minuuttiin, tarkoittaako se, että kysymysten määrä kasvaa huomattavasti?

00:06:59 Agnès Parent-Thirion: Voi kyllä. Kyllä. Koska alussa emme kysyneet mitään perheestä ja kaikista palkattoman työn ongelmista. Mutta kun naiset ovat yhä enemmän osa työvoimaa, on tärkeää ymmärtää, miten miehet ja naiset yhdistävät tämän kotitehtäviin. Kyllä, juuri niin. Työ oli enemmän tai vähemmän palvelualalla. Joten meidän on täytynyt lisätä kysymys asiakastyöstä, työväkivallasta, joka tapahtuu enemmän tässä yhteydessä, tunne-elämän vaatimuksista, joita ihmiset tässä vaiheessa ajattelivat, että se koskee vain naisia. Mutta todellisuudessa ei, miehetkin raportoivat tunne-elämän vaatimuksia. Ja sitten olemme siirtyneet pois yhdeksästä viiteen, viisi päivää viikossa toimistotyöstä loppuelämäksi. Joten meidän täytyy kysyä työpaikasta. Meidän täytyy kysyä työajoista, hallinnasta, joustavuudesta.

00:07:55 Mary McCaughey: Hybridityöjärjestelyt, miten ne toimivat työpaikalla ja miten työntekijä kokee sen.

00:08:01 Agnès Parent-Thirion: Kyllä, juuri niin.

00:08:02 Mary McCaughey: Ja myös, luulisin, tekoäly ja digitalisaation vaikutukset, mutta myös ilmastonmuutos, vihreät vaikutukset.

00:08:10 Agnès Parent-Thirion: Kyllä. Meillä on siis erilaisia niksejä tämän tarkasteluun. Mitä emme tee, on kysyä, johtaako tämä siihen? Uskotko, että digitalisaatio johti tähän? Koska näin ei ole, se mittaa enemmän subjektiivista kokemusta, näkökulmaa, näkökulmaa kuin sitä, mitä todella tapahtuu. Usein kysymme elementeiltä, käytätkö tekoälyä työssä? Valvotaanko osa työstäsi algoritmin toimesta? Sitten arvioimme sitä muiden kyselyn elementtien kanssa. Näin pystymme integroimaan monia työn tärkeitä elementtejä. Ja sitten kyselyn avainsana, joka mielestäni on, meidän täytyy mainita, on yhteistyö. Emme tee yhteistyötä vain kolmikantaisten sidosryhmiemme kanssa, vaan myös tutkimusyhteisön ja muiden kyselytuottajien kanssa. Tuomme siis kaiken heidän tietonsa mukaan ja esimerkiksi tarkastelemme ilmastonmuutosta. Tiedämme, että voimme mitata joitakin näistä työoloista, jotka liittyvät ilmastonmuutokseen ja sen lisäämiseen. Tarkastelemme myös, miten työpaikat tekevät vihreitä työpaikkoja, ja voimme yhdistää tämän.

00:09:23 Mary McCaughey: Kun puhutaan tällaisesta yhteistyöstä, tarkoittaako tämä sitä, että hyödyntämällä kaikkia näitä näkökohtia ja näihin panoksiin, pidettäisiinkö tätä kattavimpana työolosuhteiden kyselynä koko Euroopassa?

00:09:38 Agnès Parent-Thirion: Kyllä, luulen niin. Kyllä. Käytämme paljon aikaa kyselyn valmisteluun tai datan saamiseen, kun haluamme validoida tietojamme muihin lähteisiin ja tarkastella eri lähteitä. Joten kyllä, vertailevana tarkasteluna, vertailukyselynä. Juuri niin.

00:09:53 Mary McCaughey: Koska kansallisilla jäsenvaltioilla on omat kyselynsä, joita ne myös toteuttavat. Mutta tietenkään kyselymme ei ole vain EU:n jäsenvaltioille tarkoitettu. Se menee myös pidemmälle, eikö vain? Kyllä.

00:10:05 Agnès Parent-Thirion: Esimerkiksi viime painoksessa käsittelemme sitä, että Länsi-Balkan, Norja ja Sveitsi maksoivat osallistuakseen kyselyyn. Kyselyä on käytetty Yhdysvalloissa ja sitä on käytetty Etelä-Koreassa. Sitä on käytetty Latinalaisessa Amerikassa. Uusin painos on Kanadassa, kun sitä tehdään nyt. Kehittämämme työ, jota olemme aina tehneet yhteistyössä, on saanut kansainvälistä tunnustusta kansallisten tilastoinstituuttien toimesta. Ja kun tarkastellaan OECD:n tilastollisia ohjeita työympäristön laadun seurantaan tai ILO:n, UNESCO:n ja Eurostatin työllisyyden laadun seurantaan, näet osan Euroopan työolojen kyselystä.

00:10:50 Mary McCaughey: Siinä mielessä kyllä. Mutta emme näe, että Yhdistynyt kuningaskunta ei tietenkään enää kuulunut kahteenkymmeneenkahdeksaan jäsenvaltioon. Eikä ole puhetta siitä, että he liittyisivät kyselyyn missään muodossa tulevaisuudessa.

00:11:04 Agnès Parent-Thirion: Ei, mutta olemme yhteydessä Iso-Britannian tutkimusyhteisöön. Esimerkiksi on olemassa kysely nimeltä British Skills and Employment Survey, ja meillä on samankaltaisia kysymyksiä, mutta virallista yhteistyötä ei ole. Okei. Palatakseni siihen, miksi näin olisi, pitäisimme tätä kyselyä kattavimpana, mutta myös ainutlaatuisena kyselynä. Mitkä ovat keskeiset elementit? Kyllä.

00:11:29 Agnès Parent-Thirion: No, ensinnäkin se on vertaileva ja mielestäni se on tutkimuksen ytimessä. Aloitimme kyselyn ajatuksella, että se olisi työkalu monille jäsenvaltioille, joita kehitimme. Olemme siis tutkineet, miten mitata kyseisiä työoloja, jotka eivät koske kansallista lainsäädäntöä tai eivät ole liian ammatti- tai maakohtaisia. Eli periaatteessa tapa tehdä tämä oli ajatella, mikä on universaalia ja mikä on universaalia, on terveys. Olemme käyttäneet paljon työtä työstä ja terveydestä kehittääksemme kysymyksiämme niin, että meillä olisi jotenkin lämpömittari, joka olisi suunnilleen vertailukelpoinen. Sitten investoimme paljon Eurofoundin kyselyn laatuun. Ja juuri se tekee siitä hyvin erilaisen. Kuten tiedätte, kysely on hyvin kallis, mutta se johtuu myös siitä, että varmistamme esimerkiksi, että kyselylomakkeet käännetään ja ovat vertailukelpoisia. Olemme ottaneet käyttöön useita menetelmiä, kuten käännettävyyden arvioinnin, niin sanotun ilmaisen MC-arvioinnin ja kaikenlaisia asioita, jotka todella sisällytetään kyselyn jokaiseen tuotantovaiheeseen, tämä vertailukelpoisuus. Kyse ei tietenkään ole tutkijakyselystä, vaan tutkijakyselystä, joka tehdään kolmiosaisilla ikkunoilla. Ja se on todella tärkeää, koska se on myös tietty visio työelämästä. Ja tiedämme, millainen rooli sosiaalisilla kumppaneilla on neuvotteluissa ja keskusteluissa työelämästä.

00:13:09 Mary McCaughey: Yksi suurimmista asioista kyselyissä ja yksi suurista kustannuksista on varmistaa, että ne ovat mahdollisimman edustavia. Ja aina on kysymys, miten voit varmistaa edustavuuden. Tarkoitan, että tämän päivän maailma on entistä monimuotoisempi ja moniulotteisempi kuin ennen. Mainitsimme sen aiemmin keskustelussamme. Miten voimme varmistaa, että ihmiset ymmärtävät, että tämä kysely on täysin edustava?

00:13:43 Agnès Parent-Thirion: Teemme paljon työtä, ja tilastotieteilijän arvioimana tuloksena on joitakin vertailuvirheitä. Meillä on prosessi otannan tarkasteluun varmistaaksemme, että annamme yhtäläiset mahdollisuudet osallistua kyselyyn. Käytämme paljon aikaa ja energiaa saadaksemme pääsyn yksilöiden ja kotitalouksien rekisteriin, jotta voimme ottaa kiinni ihmisiä, joilla olisi sanottavaa. Panostamme haastattelijoihin kasvokkain varmistaaksemme, että palaamme ihmisten luo, jotta ne, jotka eivät aluksi halua tai eivät pysty osallistumaan haastatteluun, tulevat paikalle. Työskentelemme vertailukelpoisuuden parissa ja teemme kyselylomakkeen saataville useilla kielillä.

00:14:31 Mary McCaughey: Eikä vain virallisia kieliä, vaan myös muita kieliä niiden sisällä. Kyllä.

00:14:36 Agnès Parent-Thirion: Kyllä. Joten se on helpompaa joissain tilanteissa kuin toisissa. Esimerkiksi kasvokkain haastattelija on rajoitettu sillä, että haastattelija puhuu tiettyä kieltä, joka tulee vastaajan luo kyseisellä kielellä. Olemme siis tehneet yhteistyötä viranomaisten kanssa selvittääksemme, että jos henkilö puhuu toista kieltä, vaikka hän olisi maassa, hän olisi kaksikielinen, jotta haastattelut muilla kielillä helpottuisivat. Mutta kun teimme sen puhelimitse, oli tietysti paljon helpompaa varata haastattelija yhdelle kielelle.

00:15:10 Mary McCaughey: Kyllä, mutta kuinka monesta puhumme vastaajista maata kohden, jos tarkastelemme kaksikymmentäseitsemän jäsenvaltiota? Mitä me katsomme?

00:15:20 Agnès Parent-Thirion: Kyllä, noin 1 000 per maa.

00:15:22 Mary McCaughey: Noin tuhat ja alle tuhat. Me selvästi tekisimme niin.

00:15:26 Agnès Parent-Thirion: Pienemmissä maissa se on olemassa. Joten laskimme, ja sen pitäisi olla kunnossa. Kyllä.

00:15:32 Mary McCaughey: Ja verrattuna muihin globaaleihin kyselyihin, miten se vertautuisi?

00:15:36 Agnès Parent-Thirion: Riippuu tilanteesta. Jos katsot työvoimakyselyä, se on vain outo pieni maapähkinä. Joten kyllä. En tiedä, miten pisara meressä. No, kiitos. Ei, mutta on ajatus, että jos olet edustava, et tarvitse kovin montaa kokoa. Joten se on.

00:15:52 Mary McCaughey: Joten pointti on, ettei kyse ole määrällisistä tekijöistä. Tässä tapauksessa kyse on datan laadusta ja siitä, että se on edustavaa. Ja voit todistaa sen. Kyllä. Kyllä. Okei. Kun meillä on tämä data ja ymmärrämme, että se tarjoaa ainutlaatuisen tiedonlähteen, kattavan yleiskatsauksen ja edustavan. Mitä näemme tehtävän tällä datalla? Kuka sitä käyttää ja mihin he sitä käyttävät?

00:16:22 Agnès Parent-Thirion: Siksi teemme paljon työtä datan tarkistamiseksi ja sen pätevyyden tarkistamiseksi. Kaikki tämä tietojen puhdistus vie hieman aikaa, mutta varmistaa, että ammatti on tehty oikein. Ja meillä on tulot, jotka ovat vertailukelpoisia ja kaikenlaista. Sitten meillä on data, olemme tyytyväisiä. Ja kyllä, tulet olemaan todella onnellinen. Ja Eurofoundissa alamme tuottaa pöytiä, tarkastelemme Domino'sia ja hylkäämistä. Joten saamme käsityksen vastausten laadusta, ja sitten tuotamme raporttimme. Teemme myös paljon työtä aikasarjojen harmonisoinnissa, jotta voimme nähdä, miten asiat muuttuvat, ja se on meidän politiikkamme, josta meille on suuri hyöty, että data tulee ulkopuoliselle tutkimusyhteisölle saataville vuoden aikana yleiskatsausraportin julkaisun jälkeen. Itse asiassa tällä kertaa se tehtiin tutkimusyhteisön saataville ennen raportin julkaisua. Tämä on erittäin hyödyllistä, koska tutkijat käyttävät sitä kaikenlaisiin kysymyksiin, joihin meillä ei ollut aavistustakaan, että dataa voitaisiin käyttää. Yritämme seurata ja nähdä, millaisia artikkeleita syntyy. Ja kun tuotamme seuraavan kyselyn, välitämme aina käyttäjäkyselyn niille, jotka ovat käyttäneet dataa, jotta voimme saada heidän palautteensa. Mikä toimi hyvin, mikä ei, mitä meidän pitäisi kehittää, koska tähän dataa käytetään. Kyllä. Tämä on erittäin tärkeää, koska investoimme kyselyyn paljon rahaa, paljon aikaa ja energiaa. Siksi kyselymme merkityksellisyys on äärimmäisen tärkeä. Ja varmistaaksemme kyselymme ajankohtaisuuden, meidän täytyy oppia aiemmista painoksista, että tarvitsemme myös mekanismin, jolla voidaan vangita nykypäivän ilma, mitä tutkimuksessa, politiikassa ja mitä ihmiset ajattelevat? Mitä he eivät tiedä? Haluaisivatko he tietää, mitä on tulossa? Sitten yritämme löytää työkaluja, kuten uusia tai olemassa olevia kysymyksiä, joita voimme kerätä ja sisällyttää kyselyyn.

00:18:35 Mary McCaughey: Kuten sanoit, Agnès, yksi tärkeimmistä tekijöistä, kun meillä on data, on varmistaa, että se leviää ja että ihmiset tietävät sen olevan olemassa. Kuten näet, kuten sanoit, tutkijat pääsevät niihin itse, kun se on heidän saatavillaan, ja he manipuloivat, tuottavat ja analysoivat omalla pohjallaan. Mutta olet myös vahvasti mukana datan levittämisessä, joten teidät on kutsuttu esittämään niitä kansallisella tasolla monissa maissa. Anna esimerkki kutsuista, joita olette saaneet esimerkiksi parlamentin valiokunnilta, ehkä Ranskasta tai Euroopan tasolla, joissa teidän on pitänyt esitellä dataa ja sitä, mitä ne merkitsevät päättäjille.

00:19:20 Agnès Parent-Thirion: Saan kutsuja monenlaisista aiheista. Pidän esimerkiksi siitä, että olen ranskalainen, mutta Ranskalla on todella hyvä työskentelytilan mittaus, jossa on myös työskentelytilan mittaus. Sitten he siirtyvät yritystasolle, palaavat työntekijän luo tarkastelemaan psykososiaalista riskiä ja yhdistävät sen hallinnollisen rekisterin tietoihin. Olen ollut muutamissa esityksissä, joissa olemme tarkastelleet, mikä on Ranskan asema verrattuna muihin Euroopan maihin. Ja katso, mitä Ranskassa tapahtuu tämän hyvin kehittyneen järjestelmän kanssa.

00:19:58 Mary McCaughey: Eli Euroopan kyselyn kartoittaminen kansallisella tasolla saatavilla olevaan dataan. Kyllä.

00:20:05 Agnès Parent-Thirion: Pidän tätä todella mielenkiintoisena, koska voimme oppia valtavasti. Ja Eurofoundilla työskentelevänä tutkijana pelkään aina olla norsunluutornissa. Siksi mielestäni on erittäin tärkeää, että moninkertaistamme ja varmistamme, että saamme palautetta oikeilta ihmisiltä, eri sidosryhmiltä. Siinäpä kutsu.

00:20:31 Mary McCaughey: Ja taas, Agnès. Olisiko vaikutelmasi siitä, että suurin osa näistä kysymyksistä hakee tuota vertailevaa ulottuvuutta ainutlaatuisena elementtinä siitä, mitä Eurofoundilla on tarjota kyselytuloksissa?

00:20:46 Agnès Parent-Thirion: Tämä on keskeinen osa lisäarvoa. Mutta saamme myös joitakin aiheeseen liittyviä pyyntöjä, joita ei mitata missään muualla. Esimerkiksi meillä on varsin hyvä aineisto ja analyysit naisten ja työn tai työn järjestäytymisen osalta. Ja monissa maissa heillä ei ole tällaisia tietolähteitä. Ja meillä on Eurofoundissa niin sanottu toissijainen analyysi, joka on syvällistä analyysiä, jossa tarkastellaan tiettyjä aiheita.

00:21:17 Mary McCaughey: Ja kun tarkastelet näitä tiettyjä aiheita ja olet nyt ollut mukana, kuten sanoit, vuodesta 2000 lähtien kyselyssä, millaiset trendit puhuttelevat sinua, kun tarkastelet työolosuhteiden tuloksia noina vuosina? Mitkä ovat pääasialliset elementit, jotka laittaisit pöydälle?

00:21:35 Agnès Parent-Thirion: Minulle ensimmäinen asia, jonka näen, on pirstaloituminen. Elämme hyvin erilaisessa maailmassa ja ihmisillä on hyvin erilaiset työtilanteet. Tämä on asia, josta olen kiinnostunut näkemään, miten näemme ryhmiä, joista ei puhuta kovin paljon, ja minun näkökulmani mukaan datan tarkastelu ansaitsee enemmän huomiota. Mielestäni tämä paikka-, työpaikka-, työpaikka-asia on äärimmäisen tärkeä. Tiedämme siis valkokaulustyöläisen näkökulmasta, että työskentelemme hybridillä ja kolme kymmenestä työskentelee.

00:22:12 Mary McCaughey: Mutta vain kolmasosa kaikista työntekijöistä tekee niin tai voi tehdä niin. Kyllä, kyllä.

00:22:16 Agnès Parent-Thirion: Mutta on myös monia työntekijöitä, jotka työskentelevät eri työpaikoilla. Mielestäni tämä on erittäin tärkeää. Meillä on ollut Ranskassa tämä numero Legioonasta. Viime aikoina Irlannissa on ollut joitakin käänteisiä tilanteita. Ja uskon, että ne, joiden täytyy matkustaa töihin, ihmiset, joiden työ riippuu työmatkasta tai ajamisesta, ovat tilanteessa, josta tällä hetkellä kannattaa keskustella. Mutta ensimmäinen kysymys, jota tarkastelen, kun saamme aineiston, on aina naisten johtajien osuus. Se kasvaa, mutta hyvin hitaasti ja.

00:22:55 Mary McCaughey: Ja Agnès, jos olen oikeassa, kasvaa edelleen, että kasvun määrä hallitsee edelleen pääasiassa naisia.

00:23:03 Agnès Parent-Thirion: Juuri niin. Ja pienempiä tiimejä sekä osa-aikaisia tiimejä.

00:23:06 Mary McCaughey: Ja tiimejä, joita on vaikeampi hallita.

00:23:09 Agnès Parent-Thirion: No niin. Kyllä. Siinä se on. Ei siksi, että he olisivat naisia.

00:23:14 Agnès Parent-Thirion: Ei, me emme ole, me olemme.

00:23:15 Mary McCaughey: Käsittelemme juuri tätä asiaa tällä kertaa. Olen kiehtonut siitä, mitä olet sanonut siitä, mitä voimme nähdä trendeissä, mutta nämä ovat trendejä, jotka ovat huipputasolla. Tämä data mahdollistaa hyvin yksityiskohtaisen ymmärryksen työntekijästä ja työvoimasta. Mitä voit kertoa siitä? Kyllä.

00:23:40 Agnès Parent-Thirion: No, ensinnäkin huipputason löydökset ovat tärkeitä. Yksi nykyisen työolosuhteellisen kyselyn keskeisistä tuloksista on, että työnlaadun osalta, joka on erityinen osa, on parantunut neljässä ulottuvuudessa. Se on vähentynyt kahdessa. Ja ensinnäkin meillä ei ole trendiä. Mutta mielestäni on tärkeää tietää, mihin suuntaan olemme menossa. Koska politiikassa puhumme aina tulevaisuudesta, jota haluamme, ja yritämme löytää tavan saavuttaa se. Joten kun sinulla on dataa, joka kertoo, että kyllä, olet menossa siihen suuntaan. Se on todella tärkeää. Tarkemmin katsottuna suosikkini ovat ammatit. Ja pidän siitä hyvin paljon esimerkiksi työstä, jota teimme vihreiden työpaikkojen tai välttämättömien työntekijöiden parissa, koska pystyimme todella tuntemaan datan avulla, miten ihmiset työskentelevät. Ja todella mielenkiintoista on nähdä esimerkiksi terveydenhuollossa, jossa on paljon työvoimapulaa ja terveydenhuollon työntekijät kokevat työnsä merkitykselliseksi. Se on hyödyllistä. Ja useimmat heistä sanovat pystyvänsä tekemään hyvin tehtyä työtä, mikä on meille lohdullista. Samaan aikaan heillä on paljon työvoimaa. Heidän työnsä on fyysisesti vaativaa. Työajat vaihtelevat ympäri vuorokauden, ansiot eivät sovi kaikille. Ja mielestäni on erittäin tärkeää tarkastella eri sektoreita. Ja näin datamme kertovat. Paikallisen tason näyttelijöillä on näkymä. Kyselyn avulla he voivat verrata sektorin sijoittumista muihin verrattuna. Ja mielestäni auttaa, kun laittaa aiheet pöydälle ja löytää keinoja käsitellä ongelmia tai onnitella edistymisestä, jota on oltu tekemässä.

00:25:32 Mary McCaughey: Ja Agnès, kaikki tuo on silloin saatavilla. Voit tutkia alaa, sopimusta ja työsuhdetyypin mukaan. Voit tutkia sukupuolen, sukupuolen mukaan kuten miespuolinen nainen. Mutta alussa kysytään, miten joku identifioituu. Kyllä, juuri niin. Okei. Ja sitten iän mukaan.

00:25:51 Agnès Parent-Thirion: Kyllä.

00:25:51 Mary McCaughey: Entä tulot?

00:25:53 Agnès Parent-Thirion: Ja jos haluat tuloja, voit tehdä mitä haluat, koska annamme mikrodatalle ihmisille, jotka eivät halua käyttää mikrodataa, he voivat mennä verkkosivuillemme ja meillä on Data Explorer, ja he voivat tuottaa paljon taulukoita, karttoja, kaavioita ja piirakkaa, ja he voivat myös päästä suoraan tuloksiin. Tämä on siis rajoitetumpaa sitä, mitä annamme heille, koska varmistamme otoskoko ja ongelmat, emmekä voi ennakoida jokaista hajoamista, jota ihmiset haluaisivat. Mutta tämä on erittäin tärkeää korkealaatuisen datan tuottamisen kannalta ja sen varmistamiseksi, että erilaiset käyttäjät eri kiinnostuksen kohteiden kanssa pääsevät siihen käsiksi.

00:26:38 Mary McCaughey: Ja mielestäni tämä on erittäin tärkeä seikka, että Data Explorer antaa käyttäjälle, kuten sanoit, suodattaa kaikkien näiden eri ulottuvuuksien mukaan, mutta myös vertailla yhteen maahan, useisiin maihin, EU:n keskiarvoon, EU:n sisäisiin maihin, EU:n ulkopuolisiin maihin, kuten olemme aiemmin puhuneet. Lopulta pystymme myös näyttämään, miten nämä tiedot vertautuvat jokaiseen painokseen viimeisen neljänkymmenen vuoden ajalta. Joten paljon tietoa löytyy verkosta European Data Explorerin kautta. Ja suosittelen, että kaikki teistä, jotka eivät ole kokeilleet tätä, käyttäisivät monia happy houreja datan läpikäymiseen. Haluaisin kuitenkin palata. Voisimme, kuten tiedät, puhua tästä tuntikausia, koska yksityiskohtia on niin paljon ja tiedän, että sinulla on paljon enemmän sanottavaa. Mutta jos puhuisit päättäjien kanssa, jotka nyt keskustelevat Job Quality Actista, jonka tiekartta etenee lakiin vuonna 2026, ja sinulla olisi ollut mahdollisuus keskustella heidän kanssaan käytävällä. Ja käytävän päässä sinun piti saada asiasi perille. Joten puhu minulle kolmen minuutin päästä.

00:27:46 Agnès Parent-Thirion: Helppoa kuin heinänteko. Ensinnäkin mielestäni löydökset, jotka olemme löytäneet tästä lisäyksestä, mutta aiemmasta painoksesta, joka on erittäin tärkeä, ovat se, että työllistymisen laatu on hyväksi työntekijöille, yrityksille ja tukee eurooppalaista sosiaalista mallia. Kyse ei ole ideologiasta, vaan empiirisistä löydöksistä. Joten mielestäni on äärimmäisen tärkeää sanoa, että kyllä, tämä on hyvä asia. Ja joskus ihmiset vastustavat kilpailua sosiaalipolitiikalla. Itse asiassa empiirisesti ne kulkevat yhdessä Euroopassa. Joten mielestäni tämä on jotain, mistä meidän tulisi olla ylpeitä ja jota meidän tulisi jatkaa vaalimista. Toiseksi, jos haluat parantaa työn laatua, on monia työkaluja, mutta yksi ääni, joka on erittäin tärkeä, on työntekijöiden ääni. Kyselyn myötä meillä on käsitys siitä, mitä ihmiset tekevät ja mitkä ovat ongelmat, sekä tukea työntekijöiden ääntä HR-politiikkojen kautta työntekijöiden osallistumisesta, järjestelmistä, joissa he ovat mukana, ja työntekijöiden edustuksesta. Mielestäni tämä on erinomainen resurssilähde yrityksille ja muille, koska työntekijät voivat kertoa, missä tämä ei toimi. Mutta jos muuttaisimme tämän, tämä voisi toimia paremmin. Joten työntekijöiden osallistumisen ja äänen tukemisessa on oikeastaan arvoa. Ja lopuksi, työ on niin tärkeä rooli yhteiskunnassamme. Se vaikuttaa yksilöihin. Näemme, että on olemassa joitakin tutkimuksia, jotka tarkastelevat, kuinka paljon työn laatu vaikuttaa elämänlaatuun? Ja se edistää samaa terveyden tasoa. Se on paljon. Se on siis hyvin tärkeää yksilöille, onnellisuudelle. Se on tärkeää yrityksille. Ja saamme niin paljon töistä. Saamme ansiot ja jonkin verran turvaa. Saamme tavata ihmisiä ja työskennellä ihmisten kanssa, joista emme aina pidä, mikä on meille äärimmäisen tärkeää. Pidämme ja joskus pidämme. Kyllä, mikä on tärkeää demokratialle ja kaikille Euroopan malliin kuuluville asioille. Se antaa myös ihmisille mahdollisuuden kasvaa ja antaa heille fokuksen ja mahdollisuuden kasvaa, tehdä jotain merkityksellistä oppiakseen.

00:30:15 Mary McCaughey: Työllämme on merkittävä rooli elämässämme ja koko yhteiskunnassa.

00:30:20 Agnès Parent-Thirion: Tarvitsisimme siis lisää tutkimuksia työoloista, lisää tutkimusta. Kyllä.

00:30:26 Mary McCaughey: Joten olemme käytävän päässä. Ja oletan, että olet tehnyt hyvin selväksi, että on näyttöä työolojen ja laadun seurannan ja mittaamisen tärkeydestä, eikä ole epäilystäkään siitä, että työn laatu lisää tuottavuutta. Se parantaa kilpailukykyä. Ja se on win-win-tilanne kaikille sosiaalisille kumppaneille, kun investoimme työllisyyden laatuun. Uskon, että työn roolin merkitystä elämässämme ei pidä aliarvioida. Ja kiitän sinua, Agnès, työstä, jota olet tehnyt viime vuosina, vuoden 2000 alusta lähtien, varmistaaksesi, että työolosuhteet ja niiden kehitys Euroopan unionissa pysyvät ensisijaisesti Eurofoundin työssä. Ja kyllä, se on valtava investointi sekä kustannusten että henkilöstöresurssien osalta. Mutta kuten olet selittänyt hyvin sujuvasti, se on ehdottomasti sen arvoinen sen panoksen kannalta. Joten kiitos, että liityit seuraamme tänään. Ja voit kuunnella tämän jakson sekä kaikki aiemmat Spotifyssa, Apple Podcastsissa tai missä tahansa, missä käytät podcastejasi. Tämä on vain yksi osa laajaa kampanjaa, jolla nostetaan esiin työolosuhteiden kyselyn työtä. Aiemmin mainitsemamme koko yleiskatsausraportti on saatavilla verkkosivuillamme, samoin digitaalinen tarina ja Data Explorer. Kaiken sen datan kanssa, johon olemme tänään viitanneet, ja tietenkin myös datavarallisuudet, joita voit käyttää ja uudelleenkäyttää omaan käyttöösi työpaikalla. Voit myös kuunnella monia Eurofoundin puheita, joissa on nostettu esiin useita tänään mainittuja kysymyksiä: sukupuolten tasa-arvo, työnlaatu, kestävä työ, vanhemmat työntekijät ja paljon muuta. On myös podcast Barbara Gerstenbergerin kanssa, joka korostaa kyselyn ensimmäisiä tuloksia. Ja voit kuunnella sitä ja monia muita. Pääse myös webinaareihimme verkossa. Joten siihen asti, kun Eurofound puhuu kanssasi.