Zákulisie Európskeho prieskumu pracovných podmienok

00:00:33 Mary McCaughey: Dobrý deň a vitajte pri tejto edícii Eurofound Talks. Dnes sú zaujímavé Eurofoundové rozhovory, pretože budeme hovoriť za našim prieskumom pracovných podmienok v Európe. Prieskum pracovných podmienok, ktorý Eurofound začal už v roku 1990, je už posledných štyridsať rokov jedinečným zdrojom informácií pre tvorcov politík o pracovných podmienkach a živote. Ale pozrieme sa trochu do zákulisia. Čo je na tomto prieskume také jedinečné? Čo z nej robí, predpokladám, hlavným zdrojom pre tvorcov politík a rozhodovateľov, ktorí chcú vedieť, aký je stav práce v celej Európskej únii? Vieme napríklad, že prieskum z roku 2024 ukazuje, že európsky trh práce prechádza veľkou transformáciou. Vieme, že došlo k zlepšeniam. Na mnohých miestach boli nerovnomerné, ale zaznamenali sme pokles dlhých pracovných hodín. Videli sme pracovnú silu EÚ, ktorá je odolná voči všetkým geopolitickým a technologickým zmenám, ktoré sa udiali za posledné roky, samotná pracovná sila bola posilnená starnúcou pracovnou silou, ktorá možno stále zostáva v práci, tiež rastúcim počtom žien v pracovnej sile a dokonca migrantov, ktoré zaberali úmerne viac pracovnej sily než predtým. Ale stále vidíme veľa rozdielov. Vidíme nerovnosti na trhu práce, vidíme rodové rozdiely, sektorové rozdelenia a tiež niektoré vekové rozdelenia. Ako teda môžeme vedieť, či sú tieto zistenia skutočne presné? A myslím, že to je naozaj jadro celej veci. Vidíme veľa prieskumov. Vidíme prieskumy naprieč malými inštitúciami, spoločnosťami, nadnárodnými spoločnosťami, ktoré všetky hovoria o kvalite pracovných miest. A zdá sa, že všetci majú čo povedať a všetci chcú pôsobiť odborne. Ale samozrejme vieme, že Európsky prieskum pracovných podmienok je najodbornejší zo všetkých. A keď hovoríme o týchto prvkoch tichého odchodu, AI, ničení pracovných miest, keď hovoríme o rodovej segmentácii a podobne, sú to veci, ktoré zachytávajú titulky. Ale naozaj, môžeme si byť istí, že údaje sú správne? A najlepšou osobou, ktorá nám to dnes môže povedať, je Agnès Parent-Thirion, ktorá je našou hlavnou manažérkou výskumu v Eurofound a myslím, že na prieskume pracuje takmer od začiatku. Je to tak? Áno.

00:03:00 Agnès Parent-Thirion: Začal som v roku 2001 a prieskum sa začal v roku 1991.

00:03:05 Mary McCaughey: Dobre, takže o desať rokov neskôr. Dobre. Ale takmer od začiatku. A Agnès bola našou expertkou v oblasti prieskumu pracovného stavu. Takže dnes si veľmi vítaná, Agnès.

00:03:16 Agnès Parent-Thirion: Ďakujem veľmi pekne, Mary, a ďakujem za pozvanie.

00:03:19 Mary McCaughey: Pozrime sa na prieskum. Ako som povedal, bol spustený v roku 1990, teda desať rokov predtým, než ste sa pripojili. Začalo to a bolo to takmer pred štyrmi desaťročiami. EÚ bola úplne iné miesto. Bolo len dvanásť členských štátov. A samozrejme, svet práce bol úplne iný. Je veľmi ťažké si predstaviť, aký odlišný bol vtedy svet práce. S počítačom pracovala len asi tretina ľudí, a bolo toho toľko, čo vtedy neexistovalo, a existuje dnes, že porovnávať to je takmer nemožné. Ale v tom čase, dávno vtedy, aká bola základná motivácia vytvoriť európsky prieskum pracovných podmienok?

00:04:00 Agnès Parent-Thirion: Takže som sa pozeral do našich archívov a rozprával sa s Pascalom Paolim, ktorý bol, takpovediac, otcom Európskeho prieskumu pracovných podmienok. A táto situácia bola príležitosťou. Bol koniec roka. Zostával rozpočet a musel sa minúť. Takže v tom čase, v oblasti pracovných podmienok, existovali inovatívne nástroje – prieskum funkčného stavu. Takže jeden bol vo Francúzsku, jeden v Holandsku. A tieto nástroje boli veľmi inovatívne, pretože sa pýtali pracovníkov, ako pracujú. A to sa zdalo byť skvelým nástrojom, keď Európska komisia chcela realizovať svoj program sociálnej akcie.

00:04:42 Mary McCaughey: Namiesto toho, aby sme sa vracali len preto, aby sme si pripomenuli, že Eurofound bol založený približne pred päťdesiatimi rokmi a jeho úlohou bolo zabezpečiť, aby uľahčoval a podporoval zlepšovanie životných a pracovných podmienok v celej Európskej únii. To bol základný mandát agentúry. A tak, samozrejme, prvok pracovných podmienok bol pre to zásadný.

00:05:00 Agnès Parent-Thirion: Áno. A vtedy ste o tom nemali žiadne údaje. Mal si nejaké údaje o pracovných úrazoch. Ale pracovné úrazy sa stávajú príliš neskoro. Takže chcete vedieť, aké sú okolnosti, ktoré sú dobré alebo horšie, pretože chcete pracovať preventívne. Takže mať prieskum funkčného stavu umožňuje objektivizáciu. Dovoľte vám urobiť preventívne oko. A bolo to veľmi dôležité. Prečítal som si zápisnice z rady a rozhovory. Sme tripartitní v Európe a bolo veľmi zaujímavé vidieť, ako sa naši tripartitní zainteresovaní subjekty zapojili do prieskumu a naozaj ho formovali.

00:05:41 Mary McCaughey: Čo sa týka toho, o čom som hovoril skôr, o porovnaní, je možné pozrieť sa späť na prieskum taký, aký bol vtedy, a na prieskum, aký je teraz, v najnovšom vydaní roku 2024? A ak porovnáme akékoľvek prvky, pýtame sa tie isté otázky?

00:05:55 Agnès Parent-Thirion: Napríklad kladieme niekoľko podobných otázok o vystavení fyzickým faktorom, pretože prieskum bol vtedy veľmi macho. Prieskum mužov v priemyselnom prostredí. Tak sme sa pýtali na nočnú prácu, ktorú môžeme porovnať, napríklad vystavenie teplu, chladu a hluku, pár takýchto vecí. Samozrejme, svet práce sa výrazne zmenil. Pracovná sila sa zmenila. Preto sa musíme viac pýtať na profil pracovnej sily. Typ práce, ktorú ľudia vykonávajú, sa zmenil. Máme viac služieb, technológia je úplne iná. A teraz časť riadenia pracovnej sily prešla na algoritmy. Takže dotazník sa posunul z asi pätnástich minút na teraz štyridsaťpäť minút. Ale to, čo zostáva rovnaké, je, že sa pýtame pracovníkov a chceme vedieť, ako pracujú.

00:06:52 Mary McCaughey: Takže z pätnásťminútového rozhovoru na štyridsaťpäťminútový rozhovor, znamená to, že sa výrazne zvýšil počet kladených otázok?

00:06:59 Agnès Parent-Thirion: Och, áno. Áno. Pretože na začiatku sme sa nepýtali nič na domácnosť a všetky problémy s neplatenou prácou. Ale keďže ženy sú čoraz častejšie členmi pracovnej sily, je dôležité pochopiť, ako muži a ženy kombinujú tieto úlohy s domácimi úlohami. Áno, presne tak. Práca bola viac-menej v službách. Takže sme museli pridať otázku o práci so zákazníkmi, násilie v práci, ktoré sa v tomto kontexte vyskytuje častejšie, emocionálne požiadavky, o ktorých si ľudia v tejto fáze mysleli, že to bude len pre ženy. Ale v skutočnosti nie, muži tiež hlásia emocionálne požiadavky. A potom sme sa posunuli od deviatej do piatej, päť dní v týždni v kancelárii a prešli sme na život v kancelárii. Takže sa musíme opýtať na miesto práce. Musíme sa pýtať na pracovné hodiny, kontrolu, ktorú máte, flexibilitu.

00:07:55 Mary McCaughey: Hybridné pracovné usporiadania, ako sa to prejavuje v práci a ako to zažíva pracovník.

00:08:01 Agnès Parent-Thirion: Áno, presne tak.

00:08:02 Mary McCaughey: A tiež, predpokladám, AI a vplyv digitalizácie, ale aj klimatický prechod, ekologické efekty.

00:08:10 Agnès Parent-Thirion: Áno. Takže máme rôzne triky, ako sa na to pozerať. Čo však nerobíme, je, že sa pýtame, či to vedie k tomu? Myslíte si, že k tomu viedla digitalizácia? Pretože to nie je, merajú skôr subjektívnu skúsenosť, perspektívu, pohľad než to, čo sa naozaj deje. Takže veľmi často sa pýtame elementov, používate AI v práci? Je časť vašej práce dozorovaná algoritmom? A potom to hodnotíme spolu s ďalšími prvkami prieskumu. Takže dokážeme integrovať veľa dôležitých prvkov práce. A kľúčové slovo pre prieskum, myslím, že by sme mali spomenúť, je spolupráca. Nielenže spolupracujeme s našimi tripartitnými zainteresovanými stranami, ale aj s výskumnou komunitou a s ďalšími producentmi prieskumov. Takže prinášame všetky ich vedomosti, napríklad na pohľad na klimatickú zmenu. Vieme, že môžeme merať niektoré z týchto pracovných podmienok, ktoré súvisia so zmenou klímy a jej zvyšovaním. Tiež sa pozrieme na to, ako pracovné miesta vytvárajú zelené pracovné miesta, a potom to môžeme kombinovať.

00:09:23 Mary McCaughey: A keď hovoríte o takejto spolupráci, znamená to, že ak by sme čerpali zo všetkých týchto aspektov a vstupov, považovali by sa za najkomplexnejší prieskum pracovných podmienok v celej Európe?

00:09:38 Agnès Parent-Thirion: Áno, myslím, že áno. Áno. Veľa času venujeme príprave prieskumu alebo získavaniu dát, keď chceme overiť naše údaje voči iným zdrojom, aby sme sa pozreli na iné zdroje. Takže áno, ako komparatívny základ, ako komparatívny prieskum. Presne tak.

00:09:53 Mary McCaughey: Pretože národné členské štáty majú vlastné prieskumy, ktoré tiež vykonávajú. Ale samozrejme, náš prieskum nie je len jedinečný pre členské štáty EÚ. Ide to aj ďalej, však? Áno.

00:10:05 Agnès Parent-Thirion: Takže v poslednom vydaní pokrývame napríklad západný Balkán, Nórsko a Švajčiarsko zaplatené za účasť v prieskume. Prieskum sa používal v USA, používal sa v Južnej Kórei. Používa sa v Latinskej Amerike. Najnovšie vydanie je v Kanade, keď to robia teraz. Práca, ktorú sme vyvinuli, a vždy v spolupráci, bola medzinárodne uznávaná národnými štatistickými inštitútmi. A keď sa pozriete na štatistické usmernenia na monitorovanie kvality pracovného prostredia od OECD alebo na kvalitu zamestnanosti od ILO, UNESCO a Eurostatu, vidíte niektoré z prieskumu európskych pracovných podmienok.

00:10:50 Mary McCaughey: Takže v tom áno. Ale nevidíme, že sme mali Spojené kráľovstvo, samozrejme ako súčasť dvadsiatich ôsmich členských štátov, ktoré už nie je. A nehovorí sa o tom, že by sa do prieskumu zapojili v akejkoľvek forme do budúcnosti.

00:11:04 Agnès Parent-Thirion: Nie, ale sme v kontakte s výskumnou komunitou vo Veľkej Británii. Napríklad existuje prieskum s názvom British Skills and Employment Survey, a máme podobné otázky, ale neexistuje žiadna oficiálna spolupráca. Dobre. Aby sme sa vrátili k tomu, prečo je to tak, že tento prieskum považujeme za najkomplexnejší, ale zároveň aj jedinečný prieskum. Aké sú kľúčové prvky? Áno.

00:11:29 Agnès Parent-Thirion: No, predovšetkým je to porovnávacie a myslím, že je to jadro prieskumu. Prieskum sme začali s myšlienkou, že je to nástroj pre mnohé členské štáty, ktorý vyvíjame. Takže sme skúmali, ako merať pracovné podmienky, ktoré by neriešili napríklad národnú legislatívu alebo neboli príliš špecifické pre povolanie či krajinu. Takže v podstate spôsob, ako to dosiahnuť, bol myslieť na to, čo je univerzálne, a čo je univerzálne, je zdravie. A použili sme veľa práce, ktorá bola prijatá v oblasti práce a zdravia, aby sme vyvinuli naše otázky tak, aby sme mali akýsi teplomer, ktorý by bol viac-menej porovnateľný. A potom veľa investujeme do kvality prieskumu v Eurofounde. A práve to ho robí veľmi odlišným. Ako viete, prieskum je veľmi drahý, ale je to aj preto, že dbáme napríklad na to, aby boli dotazníky preložené a porovnateľné. Zaviedli sme množstvo postupov, ako je hodnotenie prekladateľnosti, takzvané bezplatné MC recenzie, a všelijaké veci, ktoré naozaj zakomponujeme do každej fázy produkcie prieskumu, túto porovnateľnosť. Samozrejme, nie je to prieskum medzi výskumníkmi, my sme výskumníci, je to prieskum s trojdielnymi oknami. A to je naozaj dôležité, pretože je to aj určitá vízia sveta práce. A vieme, akú kľúčovú úlohu zohrávajú sociálni partneri pri vyjednávaní a diskusii o svete práce.

00:13:09 Mary McCaughey: Jednou z veľkých vecí pri prieskumoch, a jednou z veľkých nákladov, je samozrejme zabezpečiť, aby boli čo najreprezentatívnejšie. A vždy je tu otázka, ako zabezpečiť reprezentatívnosť. Myslím, že dnešný svet je ešte rozmanitejší a akoby viacrozmerný než predtým. Spomenuli sme to už skôr v našom rozhovore. Ako môžeme zabezpečiť, aby ľudia pochopili, že tento prieskum je plne reprezentatívny?

00:13:43 Agnès Parent-Thirion: Robíme veľa úsilia a výsledky, ktoré hodnotí štatistik, by boli zaznamenané určité chyby porovnateľnosti. Máme proces na skúmanie vzorky, aby sme zabezpečili rovnakú šancu na integráciu ľudí do prieskumu. Venujeme veľa času a energie tomu, aby sme získali prístup k registrom jednotlivcov a domácností, aby sme mohli zachytiť ľudí, ktorí by mali čo povedať. Investujeme do personalnych rozhovorov, aby sme sa vrátili k ľuďom, aby tí, ktorí sa spočiatku nechcú alebo nemôžu zúčastniť pohovoru, prídu. Pracujeme na porovnateľnosti a snažíme sa sprístupniť dotazník v niekoľkých jazykoch.

00:14:31 Mary McCaughey: A nielen úradné jazyky, ale aj iné jazyky v rámci týchto jazykov. Áno.

00:14:36 Agnès Parent-Thirion: Áno. Takže v niektorých kontextoch je to jednoduchšie ako v iných. Takže napríklad pri osobnom rozhovore ste obmedzení tým, že k respondentovi prichádza respondent s určitým jazykom. Preto sme spolupracovali s agentúrami, aby sme zistili, že ak osoba hovorí iným jazykom, aj keď je v krajine, bude bilingválna, aby mohla uľahčiť pohovory v iných jazykoch. Ale keď sme to robili telefonicky, bolo samozrejme oveľa jednoduchšie priradiť interviewera v jednom jazyku.

00:15:10 Mary McCaughey: Áno, ale o koľkých respondentoch by sme hovorili, ak by sme sa pozerali na dvadsaťsedem členských štátov? Na čo sa pozeráme?

00:15:20 Agnès Parent-Thirion: Áno, asi 1 000 na krajinu.

00:15:22 Mary McCaughey: Asi tisíc a menej ako tisíc. Jasné, že áno.

00:15:26 Agnès Parent-Thirion: Kde to máme v menších krajinách. Tak sme to vypočítali a malo by to byť v poriadku. Áno.

00:15:32 Mary McCaughey: A v porovnaní s inými globálnymi prieskumami, ako by sa to dalo porovnať?

00:15:36 Agnès Parent-Thirion: Och, záleží na okolnostiach. Ak sa pozeráte na prieskum pracovnej sily, je to len zvláštny malý arašid. Takže áno. Neviem, ako je to kvapka v mori. No, ďakujem. Nie, ale je tu myšlienka, že ak ste reprezentatívni, nepotrebujete toľko veľkostí. Takže to je.

00:15:52 Mary McCaughey: Takže pointa je, že nejde o kvantitatívne prvky. V tomto konkrétnom prípade ide o kvalitu dát a ich reprezentatívnosť. A môžeš, môžeš to potvrdiť. Áno. Áno. Dobre. Keď máme tieto dáta a rozumieme, že poskytujú jedinečný zdroj poznatkov, poskytujú komplexný prehľad, že sú reprezentatívne. Čo očakávame, že sa s týmito údajmi robí? Kto ho používa a na čo ho používa?

00:16:22 Agnès Parent-Thirion: Preto robíme veľa práce na kontrole dát, aby sme zistili ich platnosť. Je to všetko toto čistenie dát, čo sú úlohy, ktoré zaberú trochu času, ale aby ste sa uistili, že práca je správna. A máme zisky, ktoré sú porovnateľné a podobne. Potom máme dáta, sme spokojní. A áno, budete veľmi šťastní. A v Eurofound začíname vytvárať tabuľky, ktoré sa pozerajú na Domino's a odmietajú. Takže získať predstavu o kvalite odpovedí a potom vypracujeme našu správu. Robíme tiež veľa práce na harmonizácii časových radov, aby sme videli, ako sa veci menia, a je to naša politika, a je to niečo, čo nám veľmi prospeje, že údaje sú sprístupnené externej výskumnej komunite do roka po zverejnení prehľadovej správy. V skutočnosti bol tentoraz sprístupnený výskumnej komunite ešte pred spustením správy. A to je veľmi užitočné, pretože výskumníci ho používajú na rôzne otázky, pri niektorých sme ani netušili, že sa na ne dáta dajú použiť. A snažíme sa sledovať, aké typy článkov vychádzajú. A keď pripravujeme ďalšiu edíciu prieskumu, vždy prinesieme používateľský prieskum ľuďom, ktorí údaje využili, aby sme sa dozvedeli ich spätnú väzbu. Čo fungovalo dobre, čo nie, čo by sme mali rozvíjať, pretože na toto používajú dáta. Áno. A to je veľmi dôležité, pretože do prieskumu investujeme veľa peňazí, veľa času a energie. Preto je relevantnosť nášho prieskumu mimoriadne dôležitá. A aby sme zabezpečili relevantnosť nášho prieskumu, musíme sa z predchádzajúcich vydaní naučiť, že potrebujeme aj mechanizmy na zachytenie toho, čo je dnes vo vzduchu, čo je vo výskume, v tvorbe politík, na čo ľudia myslia? Čo nevedia? Chceli by vedieť, čo sa objavuje? A potom sa snažíme nájsť nástroje ako nové otázky alebo existujúce otázky, ktoré zachytíme a zahrnieme do prieskumu.

00:18:35 Mary McCaughey: A ako hovoríš, Agnès, jedným z hlavných prvkov, keď už máme dáta, je zabezpečiť, aby boli šírené a aby ľudia vedeli, že tam sú. A ako vidíte, ako hovoríte, výskumníci k tomu pristupujú sami, keď je to pre nich dostupné, a manipulujú, produkujú a analyzujú na vlastnom základe. Ale ste tiež veľmi zapojení do šírenia týchto údajov, takže ste boli pozvaní prezentovať ich na národnej úrovni v mnohých krajinách. Uveďte nám príklad pozvánok, ktoré ste dostali napríklad od parlamentných výborov, možno vo Francúzsku alebo na európskej úrovni, kde ste museli prezentovať údaje a čo to znamená pre tvorcov politík.

00:19:20 Agnès Parent-Thirion: Dostávam pozvánky na rôzne témy. Napríklad som Francúz, ale vo Francúzsku je veľmi pekný prieskum pracovného stavu, ktorý tam majú. Potom sa posunú na úroveň firmy, potom sa vrátia k pracovníkovi, aby preskúmali psychosociálne riziká a prepojili ich s administratívnymi registrovými údajmi. Bol som na niekoľkých prezentáciách, kde sme sa pozreli na postavenie Francúzska v porovnaní s ostatnými európskymi krajinami. A potom sa pozrite, čo sa deje vo Francúzsku s týmto veľmi sofistikovaným systémom.

00:19:58 Mary McCaughey: Takže mapovanie Európskeho prieskumu na údaje dostupné na národnej úrovni. Áno.

00:20:05 Agnès Parent-Thirion: Takže to považujem za veľmi zaujímavé, pretože sa môžeme veľa naučiť. A ako výskumník pracujúci pre Eurofound sa vždy bojím byť v slonovinovej veži. Preto si myslím, že je veľmi dôležité, aby sme sa množili a zabezpečili, že máme spätnú väzbu od skutočných ľudí, rôznych skupín zainteresovaných strán. Takže to je teda pozvanie.

00:20:31 Mary McCaughey: A znova, Agnès. Máte dojem, že väčšina týchto požiadaviek hľadá práve tento porovnávajúci rozmer ako jedinečný prvok toho, čo Eurofound ponúka vo výsledkoch prieskumu?

00:20:46 Agnès Parent-Thirion: To je kľúčová súčasť pridanej hodnoty. Ale dostávame aj požiadavky na tému, ktoré sa nikde inde nemerajú. Napríklad máme pomerne dobrý súbor dát a analýz týkajúcich sa organizácie žien a práce či práce. A v mnohých krajinách tieto zdroje informácií nemajú. A používame to, čo nazývame v jazyku Eurofoundu sekundárnou analýzou, čo je hĺbková analýza, ktorá sa zaoberá určitými témami.

00:21:17 Mary McCaughey: A keď sa pozriete na tieto konkrétne témy a teraz, ako ste povedali, ste zapojení do prieskumu od roku 2000, aké trendy vás oslovujú, keď sa pozriete na výsledky pracovných podmienok za tie roky? Aké sú hlavné prvky, ktoré by ste dali na stôl?

00:21:35 Agnès Parent-Thirion: Pre mňa je prvou vecou, ktorú vidím, fragmentácia. Žijeme v úplne inom svete a ľudia majú veľmi odlišné pracovné situácie. Preto ma zaujíma, ako vidíme skupiny, o ktorých sa veľa nehovorí, čo by podľa mňa pri pohľade na dáta zaslúžilo viac pozornosti. Myslím si, že táto otázka miest, pracoviska, pracovného miesta je mimoriadne dôležitá. Takže z pohľadu bielych golierov vieme, že pracujeme hybridne a traja z desiatich pracujú.

00:22:12 Mary McCaughey: Ale len tretina všetkých pracovníkov to robí alebo môže robiť. Áno, áno.

00:22:16 Agnès Parent-Thirion: Ale je tu aj veľa pracovníkov, ktorí pracujú na rôznych pracoviskách. Myslím, že je to veľmi dôležité. Vo Francúzsku sme mali problém s Legionom. A nedávno v Írsku sa niektoré obrátili. A myslím si, že ľudia, ktorí musia dochádzať do práce, ľudia, ktorých pracovná činnosť závisí od dochádzania alebo šoférovania, sú v situácii, ktorá je momentálne naozaj hodná diskusie. Ale prvá otázka, na ktorú sa pozerám, keď dostaneme dátovú sadu, je vždy podiel žien manažérov. Zvyšuje sa, ale veľmi pomaly a.

00:22:55 Mary McCaughey: A Agnès, ak sa nemýlim, stále rastie, že počet v tomto náraste stále väčšinou riadi ženy.

00:23:03 Agnès Parent-Thirion: Presne tak. A menšie tímy a tímy brigádov.

00:23:06 Mary McCaughey: A tímy, ktoré je ťažšie riadiť.

00:23:09 Agnès Parent-Thirion: No tak. Áno. Nech sa páči. Nie preto, že sú ženy.

00:23:14 Agnès Parent-Thirion: Nie, nie sme, sme.

00:23:15 Mary McCaughey: Túto konkrétnu otázku sa tentoraz venujeme. Som fascinovaný tým, čo ste povedali o tom, čo vidíme v trendoch, ale sú to trendy na najvyššej úrovni. Tieto údaje nám umožňujú ísť až na veľmi podrobnú úroveň pochopenia pracovníka a pracovnej sily. Čo nám o tom môžete povedať? Áno.

00:23:40 Agnès Parent-Thirion: No, predovšetkým sú dôležité najvyššie zistenia. Jedným z kľúčových výsledkov aktuálnej edície prieskumu pracovných podmienok je, že pokiaľ ide o kvalitu pracovných miest, ktorá je výnimočná, kvalita práce sa zlepšuje v štyroch rozmeroch. Znižuje sa to na dve časti. A po prvé, nemáme trendy. Ale myslím si, že je dôležité vedieť, akým smerom sa uberáme. Pretože v politike vždy hovoríme o budúcnosti, ktorú chceme, a snažíme sa nájsť spôsob, ako ju dosiahnuť. Takže mať dáta, ktoré vám hovoria, že áno, idete tým smerom. To je veľmi dôležité. Keď sa pozriem do detailov, moje obľúbené sú povolania. A veľmi sa mi páči, napríklad práca, ktorú sme robili na zelených pracovných miestach alebo na nevyhnutných pracovníkoch, pretože sme naozaj mohli cítiť z dát, ako ľudia pracujú. A čo je naozaj zaujímavé, je vidieť napríklad v zdravotníctve, kde je veľký nedostatok pracovnej sily a pracovníci v zdravotníctve si myslia, že ich práca má zmysel. Je to užitočné. A väčšina z nich hovorí, že dokážu robiť dobre vykonanú prácu, čo je pre nás upokojujúce. Zároveň majú veľkú pracovnú náročnosť. Ich práca je fyzicky náročná. Pracovná doba je nepretržitá, zárobky nie sú dobré pre každého. A myslím, že je veľmi dôležité pozrieť sa na rôzne sektory. A presne to hovoria naše údaje. Herci z miestnej úrovne majú svoj názor. Vďaka prieskumu môžu porovnať, ako sa sektor poradil s ostatnými. A myslím, že pomáha potom položiť témy na stôl a nájsť spôsoby, ako riešiť akékoľvek problémy alebo zablahoželať k pokroku, na ktorom ste pracovali.

00:25:32 Mary McCaughey: A Agnès, všetko toto je potom dostupné. Môžete sa podrobnejšie orientovať podľa sektora, zmluvy a typu zamestnania. Môžeš sa hlbšie zamerať na pohlavie, pohlavie ako muž, žena. Ale na začiatku sa pýtate, ako sa niekto identifikuje. Áno, presne tak. Dobre. A potom podľa veku.

00:25:51 Agnès Parent-Thirion: Áno.

00:25:51 Mary McCaughey: A príjem?

00:25:53 Agnès Parent-Thirion: A ak chcete príjem, môžete robiť, čo chcete, v podstate, pretože dávame mikrodátovým ľuďom, ktorí mikrodáta nechcú používať, môžu ísť na našu webovú stránku a máme niečo, čo sa volá Data Explorer, a môžu vytvárať množstvo tabuliek, máp, grafov a koláčov, a tiež majú priamy prístup k výsledkom. Takže to, čo im dávame, je obmedzenejšie, pretože dbáme na veľkosť vzorky a problémy a nemôžeme naozaj predvídať každé rozdelenie, ktoré by ľudia chceli. To je však veľmi dôležité z hľadiska produkcie kvalitných dát a zabezpečenia, že k nim majú prístup rôzni používatelia s rôznymi záujmami.

00:26:38 Mary McCaughey: A myslím, že to je veľmi dôležité zdôrazniť, že Data Explorer umožňuje používateľovi, ako hovoríte, filtrovať podľa všetkých týchto dimenzií, ale aj porovnávať s jednou krajinou, s viacerými krajinami, s priemerom EÚ, s krajinami v EÚ, mimo EÚ, ako sme už hovorili. A nakoniec tiež ukážeme, ako sa tieto údaje porovnávajú s každým vydaním za posledných štyridsať rokov. Takže veľa informácií je dostupných online cez European Data Explorer. A odporúčam každému z vás, kto to ešte neurobil, aby strávil veľa šťastných hodín hľadaním cesty cez dáta. Rád by som sa však vrátil. Ako viete, mohli by sme o tom hovoriť hodiny, pretože je tam toľko detailov a viem, že máte toho ešte veľa, čo by ste mohli povedať. Ale ak by ste hovorili s tvorcami politík, ktorí teraz diskutujú o Zákone o kvalite pracovných miest, na ktorý sa pozeráme v pláne v roku 2026, a mali by ste príležitosť s nimi hovoriť v koridore. A na konci chodby ste museli vyjadriť svoj názor. Tak sa so mnou rozprávaj o tri minúty.

00:27:46 Agnès Parent-Thirion: Jednoduché ako facka. V prvom rade si myslím, že zistenia, ktoré sme zistili týmto doplnkom, ale aj predchádzajúcim vydaním a ktoré sú mimoriadne dôležité, sú, že kvalita pracovných miest je dobrá pre pracovníkov, podniky a podporuje európsky sociálny model. Nie je to ideológia, sú to empirické zistenia. Takže si myslím, že je mimoriadne dôležité povedať, že áno, je to dobrá vec. A niekedy ľudia nesúhlasia so súťaživosťou so sociálnymi politikami. V skutočnosti empiricky idú spolu v Európe. Takže si myslím, že je to niečo, na čo by sme mali byť hrdí a čo by sme mali naďalej pestovať. Po druhé, ak chcete zlepšiť kvalitu práce, existuje veľa nástrojov, mnoho nástrojov, ale jeden veľmi dôležitý je hlas zamestnancov. A vďaka prieskumu máme predstavu o tom, čo ľudia robia a aké sú problémy, a podporujeme hlas zamestnancov prostredníctvom HR politík týkajúcich sa účasti pracovníkov, systémov, kde sú zapojení, zastúpenia zamestnancov. Myslím, že je to skvelý zdroj zdrojov pre firmy a ďalších, pretože pracovníci vám môžu povedať, kde to nefunguje. Ale ak by sme to zmenili, mohlo by to fungovať lepšie. Takže naozaj má zmysel podporovať účasť zamestnancov a hlas zamestnancov. A nakoniec, práca zohráva v našej spoločnosti takú dôležitú úlohu. Zohráva to úlohu pre jednotlivcov. Vidíme to, ak existujú štúdie, ktoré skúmajú, do akej miery kvalita práce prispieva ku kvalite života. A prispieva to k rovnakej úrovni zdravia. To je veľa. Takže je to niečo veľmi dôležité pre jednotlivcov, pre šťastie. Je to dôležité pre firmy. A z práce máme toľko peňazí. Máme zárobok a nejakú istotu. Stretávame ľudí a pracujeme s ľuďmi, ktorých niekedy nemáme radi, čo je pre nás mimoriadne dôležité. Máme radi a niekedy máme radi. Áno, čo je dôležité pre demokraciu a pre všetky veci, ktoré sú súčasťou európskeho modelu. Tiež to dáva ľuďom príležitosť rásť, dáva im to zameranie a príležitosť rásť, robiť niečo zmysluplné a učiť sa.

00:30:15 Mary McCaughey: Naša práca zohráva významnú úlohu v našich životoch a v spoločnosti ako celku.

00:30:20 Agnès Parent-Thirion: Takže by sme potrebovali viac štúdií o pracovných podmienkach, viac výskumu. Áno.

00:30:26 Mary McCaughey: Takže sme na konci chodby. A myslím, že ste jasne uviedli, že existuje dôkazová základňa o dôležitosti monitorovania a merania pracovných podmienok a kvality práce, že niet pochýb, že kvalita práce prispieva k vyššej produktivite. Zvýši to konkurencieschopnosť. A je to výhodné pre všetkých sociálnych partnerov, keď sa pozeráme na investície do kvality pracovných miest. Myslím, že dôležitosť úlohy práce v našich životoch by sme nemali podceňovať. A ďakujem ti, Agnès, za prácu, ktorú si vykonala za posledné roky, od začiatku roku 2000, aby pracovné podmienky a ich pokrok v celej Európskej únii zostali predovšetkým v práci Eurofoundu. A áno, je to obrovská investícia, či už z hľadiska nákladov alebo ľudských zdrojov. Ale ako ste veľmi výstižne vysvetlili, stojí to za to vzhľadom na prínos, ktorý to prináša. Takže ďakujeme, že ste sa dnes k nám pripojili. A túto epizódu a všetky predchádzajúce si môžete vypočuť na Spotify, Apple Podcasts alebo kdekoľvek, kde pristupujete k podcastom. Toto je len jeden prvok veľkej kampane na zvýraznenie práce z Prieskumu pracovných podmienok. Kompletná prehľadová správa, ktorú sme spomenuli skôr, je dostupná na našej webovej stránke, rovnako ako digitálny príbeh a Data Explorer. So všetkými dátami, na ktoré sme dnes odkazovali, a samozrejme aj s dátovými aktívami, ktoré môžete použiť a opätovne využiť na vlastné účely na pracovisku. Môžete si tiež vypočuť mnohé z prednášok Eurofoundu, ktoré otvorili niekoľko otázok tu dnes spomínaných, ako sú rodová rovnosť, kvalita práce, udržateľná práca, starší pracovníci a mnoho ďalších. Existuje tiež podcast s Barbarou Gerstenberger, ktorý zdôrazňuje prvé zistenia prieskumu. A môžete si to vypočuť a mnoho ďalších. Prístup k našim webinárom nájdete aj online. Takže dovidenia, keď s vami Eurofound bude hovoriť.